Medlem ViaRETRO

Det var dog et skrækkeligt instrumentpanel i den Diablo restomod. En må være blevet inspireret af instrumentpanelet i Fiat 127 serie 2 og tilsat det lidt tidstypisk digitalisering …

Apropos restomods, eller custom eller hvad det nu hedder, så jeg i dag denne Jaguar MkII med V8 motor.

…og motoren 😳

@sport der var skam en Porsche 911 der var endnu mere ødelagt – med så stor stolthed at motorhjelmen var gennemsigtig!

Fedt instrumentpanel i den FIAT 127, @mslund. Problemet med det samme look i den restomoddede Diablo er jo, at det ikke er “tilsat lidt tidstypisk digitalisering”, for digitalt var kun moderne i en kort periode først i firserne, og Diabloen er i sig selv senere, og med modifikationerne endnu mere så. Så det er bare totalt stilforvirring.

@niels-v, af de viste eksempler synes jeg faktisk TR25 er den mest vellykkede. Men OK, det siger ikke så meget. NSU’en er heller ikke helt dum.

Det er den viste Porsche derimod, @ole-wichmann. Forhåbentligt er det bare folie.

Jaguaren er heldigvis bare en en Mitsuoka Viewt: Utroligt at sådan en kender som dig faldt for den :-)

Fiat 124 sports coupe er absolut flottest i serie 1 med de enkelte højtsiddende forlygter og stram bagdel.

@Claus Ebberfeld uh ha, ja, de fælge på Ugens Fund er storslemme!
Som @Lars D viser os, er den første model den flotteste, men Ugens Fund er nu også fin. Særligt farven.
Men væk med de fælge! Stor set alt andet vil være en forbedring. Soltaget må også væk. Varme i kabinen eller ej!

Digitale instrumenter holdt sig nu langt ind i 90’erne @ce , tag f.eks. Jaguar XJ40 (den havde dog analogt speedometer og omdrejningstæller, som var omgivet af (for det meste halvdefekte) digitale sekundær instrumenter) og Opel Kadett E GSI. Jeg synes faktisk godt om Fiat 127 serie 2 instrumenteringen, hvor det passer til bilen.

Det er rigtigt nok med strikkemaskinerne @jørgen jacobsen , men Neckarsulm har ikke noget med Ulm at gøre. Byen hedder Neckarsulm, fordi floderne Neckar og Sulm løber sammen i byen, som er naboby til Heilbronn. Ulm ligger derimod ved Donau. Jeg ved det, fordi jeg har været begge steder.

@Michael-S-Lund Bare vent til du ser Kelds 127/2. serie med omdrejningstæller i det højre ur – analogt naturligvis……
@Ole-JAGmann Tak skæbne – endnu et bevis på, at virkeligheden overgår ens vildeste forestillinger. Jeg forstår slet ikke trangen til at gennemføre et sådant projekt. Der er trods alt andre måder at vise, at man besidder evner. Nu fremstår manden nærmest uden evner. Man kunne jo også sætte en centermotor i en 2CV eller en rigtig bagskubber i en Mini. Sjovt nok er der ikke ret mange, det ser en oplagt ide i det.

@gert, det ved jeg og S-klassen godt, da Mercedes inviterede os til at være med :-)

Kun hos producenter, som var for set på den, @mslund! Jeg skrev “moderne”, og det var slut på det tidspunkt. Men bevares, der har sikkert gså været nogle få, der stadig gik rundt i kassebukser – eller kørte? I så fald måske i en XJ40 eller GSi.

Det er sådan set rigtigt nok, @lars-d, men der er bare ingen af dem til salg til 70.000 kroner. Så ville det være blevet Ugens Fund, nemlig.

Hmm @ce , jeg er enig i det tidsmæssige, når det kommer til Aston Martins Lagonda. Alligevel lancerede Fiat, så sent som i hhv. 1988 og 1990 (måske de kom for sent til båden …), Tipo og Tempra i DGT udgaver. En af mine venner havde en Tipo, som han var vældig stolt af, fordi den var så anderledes end VW Golf II. Begejstringen aftog dog hurtigt, netop pga instrumenteringen, som der var masser af problemer med. Englænderne og sydeeuropæerne havde sjovt nok en svaghed for digitale instrumenter, men havde samtidig de største kvalitetsproblemer med elektronikken.

Jeg er helt enig med dig @Nold, mærkeligt at lærlingene hos Audi Neckarsulm har gjort så meget ud af at få PE4 til at ligne Prinz 1000. De kunne jo bare have taget sådan en fra starten af …

Det er dælme længe siden, jeg har set en Tipo, @mslund. Men så igen: Jeg savner den ikke rigtigt, digitalinstrumenter eller ej. Men ja, med en lancering i slutfirserne var Fiat slet ikke med på bølgen, men røg bare i vandet i stedet.

Tror sgu, jeg savner Fiat Tempra endnu mindre @ce ;-)

I samme boldgade, så elsker jeg at køre i min nye hybrid-bil, men sidder tit og tænker (fordi jeg ser meget om Group B på Youtube) hvornår mon rallysporten uddør? Det høje design og alt omkring moderne biler, siger bare ikke rally eller “win on sunday …”
Samtidig er der lige kommet en video op med de 10 hurtigste biler i Hillclimb til Festival of speed. Der er en 208 Pikes Peak kørt af Loeb, som nr 10, et par F1-biler, og så er der nogen F1’agtige i designet EL-biler, der river sekunderne fra fossilbilerne. Ender det i opdeling af brændstof, køn eller noget helt andet?
God sommer.

Nu afholdt jeg mig ellers fra yderligere kommentarer, men når den nu vendes ikke mindre end 2 gange i dagens tekst… For mig er der altså ikke voldsomt stor forskel på “begynderklassiker” og “budgetklassiker”. Begge begreber har samme duft af klasseopdeling, hvor noget er finere og mere rigtigt end noget andet.
Det hele startede jo med at en spurgte hvorfor der tilsyneladede kun var “dyrere” biler med på Viaretro’s køreture og ingen “normale” , hvilket jeg så kommenterede med at bilerne på billederne jo nok passer meget godt til indholdet/vinklingen på Viaretro. Der er lidt niche over det hele, men der blev jo også tidligere joket med at 70% at læserne var Alfa entusiaster. 😄

@Kai , motorsport plejer vist tit at slå sig selv ihjel ved at det bliver for specialiseret, dyrt, jævnbyrdigt (kedeligt) eller hurtigt. Hvorefter nogen så opfinder en ny mere back to basics klasse, hvor udviklingen så startes forfra.

@westmus du har ret i, at de 2 begreber måske ikke ligger så langt fra hinanden. Men hvis man vil prøve at grave lidt i det, kan man vel sige, at en “budgetklassiker” dækker over en bil, der er billig i indkøb. Pengene sætter grænsen. Tag f.eks. en Volvo 544. Den er klassisk, og du får en rimelig bil for 50-60 k.
En “begynderklassiker” behøves ikke nødvendigvis at være billig. Men den skal være let at leve med, kendt for stabilitet og nem adgang til dele, være til at skrue på for den lokale mekaniker etc. Med andre ord en bil, der ikke skræmmer livet og glæde ud af en begynder udi det klassiske, der bare vil ud at køre. Og forblive kørende vel at mærke! En ordnet, flot og renoveret TR6 fås til ca. 175k. Det kunne være et eksempel. En Corvette C3 det samme.
Dårlige begynderklassikere er alle de biler, der er delikate, teknisk eksotiske, er skrøbelige, kræver specialviden etc.
En begynder vil helt klart knække både hals og glæde ved køb af en Citroen SM. For nu bare at nævne en enkelt bil. En erfaren klassiker-mand (åh, undskyld…klassikerPERSON), vil helt sikkert stå bedre rustet rent mentalt til evigt bøvl etc.
Giver denne sondring mening?

…og hvornår mit medlemsskab bliver genoprettet, købte nyt 2. Januar 2023, så jeg kan melde til.
Dette må gerne betragtes som en tilmelding!

Ja, det er ikke altid som i matematikkens verden, hvor faktorernes orden er uden betydning. BNW M1 og 1M er unægtelig meget forskellige – lidt lige som min gamle nabo, når han beskrev sin kone. Han sagde “ hun ser godt ud langt fra – og det er ikke det samme som langt fra godt ud”..

Vi har talt forbi hinanden @westmus . @skaanning rammer rigtigt i beskrivelsen af, hvad en begynderklassiker også kan være – selv vil jeg tilføje allrounderen Porsche 911, som @ce kalder den. Ejeren af begynderklassikeren behøver ikke nødvendigvis at være ung, men kan sagtens være midaldrende med en god opsparing i mursten, papir eller andet. Begynderklassikeren kan i det tilfælde være alt fra en egentlig investering til noget, der er sammenligneligt med en almindelig indlånskonto i banken.

I forhold til det med niche, er klassiske biler ikke generelt niche?
Der er ikke noget elitært i et medlemskab af Klub ViaRETRO, eller i turene, der … som nævnt … er “madpakketure”. Efter turene er der mulighed for fællesspisning, hvis man vil det, og det foregår ikke på steder med x antal Michelin stjerner. Det tætteste vi kommer på Michelin, er dækkene fra nævnte firma, som måske sidder på nogle af bilerne.

Budget eller begynder? I don’t care. Men vi kommer gerne i Morris 1000 næste gang, vi skal på køretur med ViaRetro :-)

@westmus, noget ER jo finere end noget andet, og sådan er det bare. Hvad er der galt i det?

Alt det som @westmus skriver.

Monsieur le Rédacteur,

Je suis en place ici au Le Mans Classic, et vous avez complètement raison, il faut le faire…!
A l’année prochaine…

Salutations, Michael

Merci, @michael: Perfekt valg af hotel!

Hotel de France i La Chartre-sur-le-Loir

Grøn Porsche, og lidt i samme stil en grøn Ferrari:

No Reserve: LS2-Powered 1987 Ferrari 412 GT 6-Speed

Jeg kan egentlig godt lide en “Classic Singer”, for hvem kan ikke lide en Porsche 911 F-model …
Godt nok har jeg tænkt på 964-donorbilerne med en vis nervøsitet, men DLS Turbo får mig decideret til at tænke på, om det ikke er ved at være på tide at gå i markedet for en 964’er!? Så har jeg ikke direkte udtrykt, hvad jeg synes om DLS Turbo!

Ikke alene bodykit, men også 1,9 liter motoren fra Peugeot 405 Mi16 serie 1 med 160 hk @02anders. Den bil er bare fed, og Citroën havde ingen grund til nogen beskedenhed, så bare lige på med 16 Soupapes!
Normalt plejer de første udgaver af en bilmodel at være de bedste, denne her er en af undtagelserne.

Har før været inde på det….
Er der aldrig “normale” daglige veteranbiler med på ture, virker som om at det er for de “dyrere” biler….
Nå vi kører ture i Tønder Veteran Klub, eller Als Veteranklau, er der flere Morris 1000, Opel Kadett, Loyd, mm, me sjældent den type biler der kører med på Via Retro Klub ture…

Juhle

Der var nok en overvægt af de mere specielle biler på den seneste tur @juhle , men det er ikke tilstræbt – jeg vil snarere sige tværtimod. Går jeg ind ser på billeder fra tidligere ture, har der også været mere dagligdags klassiske biler med. Geografisk har der desuden været været stor spredning på, hvor i verden bilerne kommer fra.
Mottoet: “En klassiker er bedre end ingen klassiker” gælder også på turene, alle biler er med på samme vilkår. Ejere af en Morris 1000, Opel Kadett, Lloyd mm. er mere end velkomne til at køre med. Der har aldrig været nogen på en ViaRETRO-tur, som ikke har kunnet følge med. Vi har tværtimod sat den langsomste bil i spidsen (f.eks. Fiat 500).

Hej
Det med normale klassiske biler? – kan det ikke skyldes, at “hverdagens helte” ofte levede et hårdt liv og derfor ofte gik hurtigt bort – og er svære at finde. Claus havde en kommentar for nogen tid siden om at der var væsentlig flere, – jeg kan ikke huske hvilken “sjælden bil” han nævnte end en klassisk “hverdags helt”.
Bh Erik

Austin Allegro…?

Tror det er en kombination af flere ting @Erik-Kvistgaard . Som du nævner, levede “hverdagens helte” et hårdt liv, og de fleste tænkte heller ikke på at gemme dem. Derfor må kan kigge langt efter en Fiat 127 i dag. Andre årsager er, at folk kører til træf i deres nabolag og måske tilmed er medlem af en mærkeklub.

Hmm, @Peter-Plys-Karlsen , Austin Allegro var måske nok en “hverdagshelt”, men ikke af samme kaliber som Fiat 127. Så er der langt mellem Fiat 127’ere, er der endnu længere mellem Austin Allegroer, men du kender måske til en?

461 – og så kommer Ocean Boulevard af sig selv. Men nu er det jo ikke musik….
Den Porsche er for meget – hellere en 964 uden “al balladen”.

Bilerne på billederne svare da vist meget godt til Viaretro’s generelle focus. De biler Juhle efterspørge høre vel til i det segment der herinde i artiklerne ofte kaldes en begynder klassiker. Altså noget man må nøjes med indtil man har råd til en rigtig bil….

Som kontrast har man så danske Seaside Garage på Youtube, som tydeligt bliver glad i låget over at prøvekøre noget så eksotisk som en patineret Rekord D diesel. Et 60 hestes monster med masser af rustik lyd under motorhjelmen. 👍

Det skulle ikke overraske mig, hvis der er en del af de mere eksotiske modeller, hvor der er flere i Danmark nu end da de var nye. Jaguar E-type, Aston Martin, Ferrari, Lamborghini osv.
Samtidig virker det som om at folk bruger deres eksotikere meget mere end tidligere, også i regn. Det er der formentlig mange Citroën og Opel-ejere, som aldrig kunne finde på…

@juhle, de kunne jo bare melde sig ind i Klub ViaRETRO og køre med?

Alternativt kunne de fylde tanken op og køre til Le Mans Classic: Jeg så ikke een eneste Opel hernede. Heller ingen Lloyd. Og vildt nok heller ingen Morris 1000. Det sidste MÅ dog være fordi jeg ikke så det hele, for det kan ganske enkelt ikke passe.

Uhauha, den er svær, @westmus: “ViaRETRO’s generelle focus.”. Og så alligevel ikke. Jeg genlæste lige en passus, som vi i redaktionen skrev for ti år siden, og som stadig står nederst på næsten hver eneste side af ViaRETRO’s internetmagasin – ordene var disse:

ViaRETRO handler om glæden ved klassiske biler: De sjældne, smukke og eksotiske – og de obskure, underkendte og skæve. Minimalisme og dekadence, barnlig begejstring og tonstungt nørderi, kærlighed til smukke former og fin teknik.

Utroligt nok gælder det stadig her ti år senere. Så den optimale ViaRETRO-klassiker er een, der opfylder det hele – eller flest muligt af dem. En Opel Rekord D Diesel? Den opfylder vel to-tre stykker, men jeg ville da helt klart kigge efter een – hvis jeg mødte den. Rustik motorlyd? Fin beskrivelse, men kun en moder ville synes at det var en positiv ting.

Derudover tror jeg aldrig jeg har brugt ordene “begynderklassiker”, men derimod ofte klassificeringen “budgetklassiker”. Hvilket ikke nødvendigvis er det samme, da eksempelvis en Porsche 911 (jeg taler tidlig luftkølet her, Jungs…) er en fin begynderklassiker, men ikke en budgetklassiker.

Andre ting, der ikke har ændret sig: Lancia Stratos er den optimale klassiker. Slår enhver Opel og Porsche og sådan er det bare. Men det gør jo ikke alt andet til skrot, vel? Der er plads til det hele – og enhver klassiker er bedre end ingen klassiker.

Er helt enig med Michael. Allegroen er nok heller ikke den første, jeg ville tænke på. For mig kommer 12-7eren også ind før som en god repræsentant for “hverdagens helte”. Fra1970-1984 levede jeg med UK-biler. De var ved at give min bilinteresse et knæk. På trods af nogle gode koncept-ideer, var de meget svære at holde kørende. Det var en fantastisk oplevelse at få en VW Polo, som ikke bare stod i garagen og rustede. Men så alligevel – Austin Maxi og sådan set også Allegroen – jo der var nu noget over dem.
Bh Erik

Hotel de France!

Hilsen Henning Hjorth

Jeg skal prøve Hotel de France en dag. Hold da op hvor er der foregået meget godt der i årenes løb.

Ja, Claus!
Forstør fotoet af bygningsmodellen op og kig på kvinden i vinduet over hovedindgangen! He-he!

Hilsen Henning Hjorth

Hehehehe :-)

Volvo 460 er for mig uinteressant, en ucharmerende bil. Den mangler den kantede charme storebrødrene havde.
Til gengæld glæder jeg mig til Weekend matinee nr. 480.
Når man ser Datsun Fairlady ved siden af en MGB, bliver man mindet om hvor smukt og harmonisk MGBens design er, der er ikke én forkert linie. Til gengæld har Fairlady lidt mere kant, og sjældenheden på sin side. MGB lider under at der er alt for mange af dem til ethvert havnetræf.
Ugens Matra er fed, den har bogstaveligt talt endnu mere kant og sjældenhed end Fairlady.
…og så kunne det da godt være jeg lige skulle forbi Padborg Park!

Besynderligt nok, så har jeg altid godt kunne lide Volvo 460. Reelt set er det jo en temmelig gennemsnitlig bil, så mine egne følelser for modellen har egentlig altid undret mig lidt. Men den kan et eller andet med at være en forholdsvis lille bil med en aura af noget stort, fint og eksklusivt. Lidt på samme måde som en Rover 216 – og den kan jeg nemlig også godt lide.

Men jeg kan endnu bedre lide en Datsun Fairlady! Faktisk var jeg for flere år tilbage tæt på at købe en hjem fra USA. Det var en sen 2000, som endda havde det sjældne fabriksmonterede Performance Package med dobbelte Mikuni karburatorer og hele 150hk. Jeg endte med ikke at købe den grundet lidt rust og en “mexicaner-lakering”. Nok meget godt det samme, for i dag vil jeg alligevel heller nøjes med de 135hk og så få fingre en en helt tidlig 2000 fra 1967, hvor den stadig har den meget kønnere og lavere forrude – en såkaldt 67,5 model.

Claus, vi ses på LMC. Kører du Alpina? Jeg kommer i min gamle 2002… 😉

@Kaj , jamen Joanna er jo også en genganger herinde angående ugens bil. Jeg kan bl.a huske en Lada Niva. Det er nærmest vestjyllands kvindelige svar på Ebberfeld du har fundet der. Med din nuværende sindstilstand er det næppe klogt at poste billeder af BMW sælgeren. 😄

@02anders, det er præcis sådan jeg også har det med 460 (og for den sags skyld også 440)! Ambivalent, kunne man sige – uforstående overfor min egen fascination af den pæne middelmådighed som den står for. Og ja, vi ses på Le Mans Classic – det er mig i den hvide Alpina C1/2.3 :-)

Datsun Fairlady er jeg også meget begejstret for – faktisk skrev jeg en artikel i efteråret 2014, hvor jeg kaldte det testkørte eksemplar for “Den sjoveste i år”: https://viaretro.dk/2014/09/datsun-2000-fraekke-fairlady-er-med-paa-det-hele/

God analogi, @westmus :-)

Det må man gerne, @jakob356: I det øjeblik begrebet aseksuel også bliver problematiseret har vi jo den situation, at man simpelthen ikke kan gøre noget rigtigt. Og det er træls.

Jeg er helt med på en 440 med sorte vinduesrammer. Det er endda en af de få biler jeg kunne leve med i rød. Der skal bare IKKE en gul elg på siden!

Hvor er det klassiker race ?

Løbet er på Padborg Park https://padborgpark.dk/wp-content/uploads/2023/06/Historisk-Weekend.pdf , @AlfaHahn

@Michael, tak, så tror jeg det bliver Knutstorp til sportvagnsmeeting.

Spot on med sammenfaldet med Rover 216, @02anders ! Rover 216 fandtes jo også i en sedan-udgave ligesom Volvo 460, og der er sådan lidt “Keeping up appearances” over dem begge. Jeg husker et par fra tilbage i 1990’erne, som jeg af til så i den lokale Brugs i Gentofte, der mindede meget om Hyacinth og Richard. De kørte netop i en Volvo 460!

Skulle jeg absolut have en Volvo 400-serie, skulle det være en 440 GLT (sådan en har jeg faktisk prøvet at køre) eller en 440 Turbo. Fordelen ved Volvo 400-serien var, at den var mere sjælden end en tilsvarende Ford Sierra eller Opel Vectra, der om noget også var middelmådige.

Jeg er til samme vurdering som Anders. 460 kan noget med at alligevel være lidt mere royal og fra øverste, øverste hylde, end man lige ser ved første øjekast. Da bilmodellen var ny, fik chefens kone sådan en, i Turbo. Hun var typen der bare havde klasse, altid lidt smukkere end andre smukke mennesker. Jeg har det samme måde med hendes bil, den havde også bare denne skjulte “klasse” over sig.
343 og alle fætrene til sådan en, den ser jeg som den prut man aldrig skulle have slået, kun en selv holder måske lidt af den.

Jeg forstår ikke jeres antiparti mod volvo 300 serien, en 360 med 2l volvo motor, transaksel og de-dion baghjuls op hæng er i mine øjne en svensk Alfa (og mere sjælden), mens 400 serien er en svensk VW Golf. 360 var meget velkørende, det var 400 nok også, men – – gab.
Mvh
Søren

@mslund: Mindre detalje: Stefan i den fine Fairlady identificerer sig absolut ikke som Svensker. :-)
(han er del af vores garagefællesskab så har det first hand. Og Fairlady’en er også for længst solgt videre, der skrues nu på andre racere)

@Kai når du nævner at 460 skulle være lidt mere royal, så bliver det da ikke mere royalt end Prinsevolvoen. 480 er klart den eneste Volvo i 400 serien jeg er interesseret i. Har faktisk en gang seriøst ledt efter en, men fandt ikke den rigtige i Schweiz hvor jeg boede den gang.

Sorry @uno , jeg har forvekslet ham med en anden, som var svensker. Hvad kører Stefan i idag og er bilen stadig i Danmark?

@mslund Han kører fortsat Japaner, men dog en Mazda MX5, han har derudover en anden gammel Japaner der måske engang bliver til en racer. Jeg mener at Fairladyen desværre har forladt landet, kan dog ikke huske hvor det var den endte, måske faktisk endda Sverige.

@Søren-Glindvad-Nørgaard, jeg har faktisk ikke antipati med Volvo 340-serien, som jeg både dengang og nu så som en betydeligt mere veldesignet bil end de Volvo 240’ere, som jeg voksede op med. Det var først senere jeg fandt ud af, at 343 faktisk blev brugt i rallycross – hvilket dog omvendt ikke var så cool som 240 Turbo, der blev brugt i Gruppe A-race.

Alligevel har jeg svært at se 340-360 som andet end kedelige. Og at kalde dem “en svensk Alfa” er helt sikkert at skyde milevidt over målet.

Interessant vinkel han har @uno , især når man rykker frem i tiden. Lige om lidt bliver premium mærker som Infiniti og Lexus 35 år. Acura er der allerede, så der bliver noget at tage fat på.

Godt set med den Pagani Claus. Og sikken-et-tåbeligt-langt-navn-som-man-ikke-kan-huske. Kan også bedre lide Isderaen. Men tror hellere jeg ville have en Countach med nummerpladen “Cindy”, eller en vipergrøn mantra med noget på taget? Har kørt til arbejde i åben E-type de sidste par uger. Det kan noget, og jeg er mentalt tilbage i “the swinging sixties”, hvor en frisk bemærkning eller et lummert blik fra en midaldrende mand fik et anerkendende blik igen…😐

Jeg har fulgt Seppos genoplivning af Princess på hans Youtube kanal “Seaside Garage” som kan anbefales, helt nede på jorden kanal om almindelige klassikere. Han bor vist ikke så langt fra dig Claus, så du kunne jo prøvekøre ugens fund!
Men jeg kan næsten ikke tro at den ikke spilder olie. Da Princess blev introduceret, løste British Leyland problemet med dryppende nye biler i udstillingsvinduet ved at levere nogle lækre emaljerede spildbakker.

ViaRETRO medlemsskab?
Jeg har fået at vide at mit medlemsskab er udløbet, men når jeg trykker på linket til gentilmelding skriver den FORBIDDEN!
Hvordan gentilmelder jeg?

Sjovt med Austin Princess: Den ligner faktisk ikke noget andet..? (Baglygternes placering minder måske lidt om NSU RO80, men ellers ikke? Den er egentlig underkendt, da den faktisk i linierne er super cool, og længder foran hvad Britisk Leyland ellers smed på produktionsbordet i de år. 1,8 B motor nej tak, 6 cylindret 2,2 ja tak. Og ja, den kræver passende outfit, så man viser at man mener det… jeg kunne godt få lyst…

Seppo jeg må hellere præcicere, dine biler er skæve men i mere almindelig prisklasse end Selected og Sothesby…

Superbiler kan gentænkes, for med el-drift er der kommet meget færre begrænsninger. Nu skal teknikken ikke længere fylde 1/3. Motorerne fylder intet og batterierne kan pakkes omkring føreren – hvis der i fremtiden behøves en sådan. Bare vent og se!

Du rammer hovedet på sømmet, @the-real-stig! Formen har ikke ændret sig væsentligt i mange år. Det er på indholdet (drivlinjen oa.) ændringerne sker …

Ja, det er de @ce. Ud fra tesen at “noget, som endnu ikke er lavet, kan per definition ikke være fedt, da man jo ikke aner, hvordan det tager sig ud”.

Kære Gitte
Jeg vil naturligvis meget gerne se alle de fine billeder fra Gavnø.
På forhånd tak ☺️

Vh Oluf
Obi@indu-soft.dk

Det fungerer fint, Gitte.
Mange tak :-)

As with a number of British Leyland cars of the 1970’s, if you got a good Princess, it was a pretty decent car. While working for BL back then I drove several, and got one for my father – admittedly only a 1700HL – in red; it looked very cool, was huge inside, and rode very comfortably. Sporty it was not, of course, and it should really have had a hatchback from the start (rectified with the Ambassador). His was a good one, and I’m pleased to say he loved it – I quite liked it too. Here’s the only photo of (some) of it that I can find, taken in Germany in summer1981, not completely sure which, taken after a tennis match – I’m the one on the right – I was 23 then, seems an awfully long time ago, which of course, it was!

“Enhver klassiker er bedre end ingen klassiker” … – det klogeste der nogensinde er blevet sagt!

Jeg elsker min TR6, men også min Puch, som normalt har fast plads i mit hjemmekontor (mancave!) …

Senest monteret med sidetasker i form af gamle ammunitionskasser fra forsvaret – og seføli’ kører man med med kørehandsker på knallert! 🤷‍♂️

Du skal helt klart opgradere garagen med en klassisk Vespa eller Lambretta, de fås begge i 50 kubik hvis du ikke har kortet.
De fylder også mindre i garagen end de biler som alligevel ikke bliver brugt……og så er der mange smiles per miles til en lav pris.
Den Tyrrell er for fed og det er Vetten også, men jeg kan simpelthen bare ikke se mig selv i en🤷🏼‍♂️

De kommende generationer skal have det ind med modermælken… enhver klassiker er bedre end ingen klassiker …

Selv blebørn kan forstå det….

Det er helt klart en signifikant opgradering fra mælkekassen til de der 7,62 mm patronkasser @Sorensen. Jeg kan godt huske dem, når jeg skulle fylde laderammen i M1 Garand-geværet ude på skydebanen på Amager Fælled (også temmelig retro). Den forkromede forgaffel klæder også Maxien godt!

Det ser ud som om, du har fat i børnebørnene @Plys – Jeg skal selv den samme vej. Min datter har lært om biler, men det har været som et værktøj: At mange tidszoner herfra at kunne sætte sig bag rattet i en vilkårlig bil og finde vej, om det så bare er på jordveje i Sydamerika.

Min egen bilinteresse blev grundlagt gennem den stemning, der kan være i en bil. Sammen med bedsteforældrene på tur, hvor der var andre frihedsgrader end hjemme. I bil gennem Europa; jeg bliver helt rørt, når jeg læser om Henrik Kjærs tur til Le Mans https://viaretro.dk/2023/06/henrik-har-vaeret-paa-le-mans-50-gange-og-skal-igen-i-weekenden/ og ser billedet og teksten, om hvordan man skulle køre gennem Hamburg i 1972. Dengang var det måden at tage på ferie sydpå på. Flere af os kan huske, hvordan det var at stå mellem forsæderne, mens det gik det derudad …

Tja, har festet med Greven på Egeskov i nogle dage, og smilede lidt af at den nye VW el-bils-bus skal markedsføres via historien…

Hej Michael
Tak for den fine historie om Kolosser. Ja, de to omtalte var nogle enorme kolosser. Dengang, virkede de som kampvogne. I dag ser de noget mindre ud. I går stod jeg oppe på vores lokale tand. Der kom et par klassiske Volvoer forbi. De havde været til træf. Der var en rigtig fin Volvo 164 fra 1970. Dengang var den enorm – nu synes den ikke af ret meget. På vejen ud fra tanken mødte jeg 10 klassiske amerikaner biler. De var også skrumpet. For nogle uger siden besøgte jeg min VW – Skoda forhandler. Jeg har altid synes, at en VW Passat er en stor bil – og så holdt den ved siden af en VW ID 3 og ID 5. Så var Passaten lige pludselig en meget lille bil. Dine to kolosser fra din artikel bliver også meget små i forhold til det nogle kalder moderne el-biler. Ting er relative…..
Bh Erik

Den viste tegning af “kolossens” multi-link ophæng er faktisk præcis samme konstruktion, som er brugt af Alfa Romeo i 105 seriens forhjulsophæng (Giulia modellen blev lanceret i 1963). Ja, jeg siger det bare. Men jeg tilhører jo også de 70%.

Billedet viser ikke et Mercedes ophæng @Peter , det stammer fra Altair Engineering, en af de store spillere indenfor engineering software til bilindustrien https://altair.com/product-showcase

OK, @Michael. Så forstår jeg det bedre. Jeg kunne heller ikke rigtig få ind i hovedet at Mercedes skulle have kopiere et gammelt italiensk design af et hjulophæng.

Jeg fik fortalt en historie en gang, noget med at alle 20 af de 8 originalt byggede McLarens deltog i Oldtimer-løbet.
Her er det lidt sværere at spore dem, de bliver jo genopbygget efter hvert løb og bruger vist ikke rigtig stelnummer og typeplader.
Der var også en historie (det er meget lang tid siden) med at når man sejlede racerbiler til USA, så fjernede man alle identitetstegn fordi der var en eller anden skør toldregel, derfor mistede mange af de biler at de kunne spores (hvis de nogen siden havde kunnet det).

Det er sandt, at gamle racerbiler en en lidt anden sag, @kai: Her er det velkendt, at producenten selv (eksempelvis Lotus, men helt sikkert også en masse racerteams eller bare transportører af biler) byttede om på stelnumre og identiteter for både at spare told og gøre selve behandlingsproceduren nemmere. Da ikke ret meget af det er særligt veldokumenteret (i sagens natur…), så er det virkelig en jungle i dag og nogle gange simpelthen umuligt at fastslå en identitet med sikkerhed.

Det samme gælder i øvrigt med biler under krigen(e).

Kortere til ovenstående

Når et spørgsmål indeholder to mulige underspørgsmål med svarmulighed er der risiko for overrepræsentation…
Måske en lille smule mere pædagogisk….

For en del år siden var der et lignende problem med to originale Jaguar D-typer (XKD530) med samme stelnummer. (Ud af vist totalt 71 bygget?) Ole Sommer var indblandet i undersøgelsen af problemet. Det viste sig, at omtalte stelnummer havde været involveret i et racer uheld, hvor rammen var blevet bøjet. Jaguar smed rammen ud og satte en ny i bilen. Rammen (med indstemplet stelnummer) dukkede op hos en anden, der opbyggede en ny bil på rammen med mange originale dele. Jeg mener de endte i retten, og bilen med den originale men bøjede ramme vandt! Den ene af ejerne gjorde det eneste rigtige. Han købte den anden bil, byggede rammen over i det originale karosseri, så nu havde han en original D-type, og en meget autentisk replica. Gentleman måden at løse det på, hvis man har penge nok :-)

Helt enig @PeterPlys , den del var mere manipulation end en markedsundersøgelse og heller ikke direkte sammenligneligt med dataene fra Danmarks Statistik. Envidere udgjorde antallet af stemmer kun en lille del af ViaRETROs læsere.
Du har helt ret i, at alt i denne verden er midlertidigt, tingene udvikler sig hele tiden. Det er det, vi har de yngre generationer til.
Vejret er rigtig godt for tiden, så nu skal jeg ud at køre i klassisk bil!

Til Michael

Nåååh så er jeg med.
Var næsten bange for at du tjener El-lobbyen.🙂
God køretur….jeg nyder vejret i haven.
God dag

Syntes at havd hørt lignende historier med Porsche 2.7 RS som der vist også findes flere originaler af end der reelt set blev bygget..?
Der findes brådne kar i selv de fineste kredse..

Ja, det var jeg faktisk også ved at være nervøs for, @peter-plys-karlsen: En muldvarpeoperation!

Skæg for sig og snot for sig, som man siger.

Porsche Carrera 2.7 RS er bestemt et andet meget godt eksempel, @dan-wils. Mini Cooper ligeså, diverse Ford Escort – biler der er meget nært teknisk beslægtet med deres ordinære ophav, men væsentlige dyrere i deres specialudgaver frister svage sjæle.

Nu arbejdede jeg jo i gamle dage med spørgeskemaer, men jeg så ikke spørgsmålet i sidste Matiné – eller, det gjorde jeg, men jeg sprang bare over og svared ikke: Hvilket illustrerer et andet potentielt problem om repræsentativitet, som @mslund allerede var opmærksom på.

Det problem som @peter-Plys-karlsen peger på kan også illustreres grafisk:

Sjovt med de her uprætentiøse slidere, der i så få tilfælde ender som klassisk bil. Netop det er Mazda 1200 “Ugens Fund” et godt eksempel på. Her får vi tilmed en god del af historien om hvorfor.

Norge har Mazdamæssigt åbenbart været længere fremme i skoene end Danmark, da Mazda først debuterede på det danske marked i 1971, hvor modellen var blevet til Mazda 1300 i mellemtiden.

Mazda i Danmark reklamerede med, at Mazda 1300 var hurtigere i optrækket end VW 1303 … forståeligt nok, da VWen skulle bruge et halvt minut på at accelerere op fra 0 til 100 km/t. Men da var også hurtigere i optrækket end en basis Volvo 142.

Med formuleringen “Det kan give mening for ejeren af den klassiske bil…” er døren til mulighederne jo også på vid gab, @jakob356: Singers Porsche 911-fortolkning er ganske vist n anelse dyrere end en ellert af samme fine bil, men det giver alligevel mere mening for mig. Dog knap så meget mening som en original, men sådan er der jo så meget. Jeg er helt med på, at vi er voldsomt forskellige på det punkt, men nogle har jo bare en ubændig trang til at lave om på deres klassikere – og de bedste af dem kan EFTER ombygningen også friste mig. Men det er meget sjældent noget jeg drømmer om selv at sætte igang.

Lige med undtagelse af, hvis jeg engang skal have en Karmann Ghia. Men igen: Så behøver jeg faktisk ikke købe en original bil og bygge om på den – der er nok flere tunede end orignale efterhånden.

Hvis man tager en sætning ud af kontekst @Jakob356, kan den komme til at fremstå som hvad som helst. Præmisserne bag fremgik af klummen i Weekend Matiné Nr. 456.

Ejeren af den klassiske bil kan til enhver tid sove roligt om natten og let argumentere for, at den klassiske bils påvirkning på klimaet er til at overse. Skulle ejeren alligevel ønske at ombygge den klassiske bil til eldrift af den eller andre grunde, er det jo bare at sætte i gang.

Bortset fra, at han så ikke længere er ejer af en klassisk bil, @mslund.

Netop @ce og pointen er, at ejeren ikke behøver at spolere sin klassiske bil for at redde kloden😉

@mslund, det værste er jo faktisk at spolere sin klassiske bil og ALLIGEVEL ikke redde kloden.

Hmmm… Michael, du har ret i at en elmotor er en genial motor, men du springer let henover det svage element. Batteriet. Der bruges rigtigt mange råstoffer til batteripakken, og levetiden er begrænset. Råstofferne (lithium og cobolt) er begrænsede ressourcer, og dermed er el-bilen med den nuværende batteriteknologi på ingen måde bæredygtig. Og privatøkonomien i at køre elbil vil ændre sig, når der kommer en normal registreringsafgift på bilerne i takt med at teknologien modnes. Og strøm bliver i takt med udrulning af elbils strategien en begrænset ressource, så lur mig om ikke der kommer specielle afgifter på strømmen også for at regulere brugen af strøm til transport? …men Ferrari 456 kan jeg godt lide. Prøvede en på startbanen i Vandel lufthavn for en del år siden…

Jeg har lige indgået aftale om en Kia Niro PHEV.
Det passer perfekt til mange småture og køkørsel, og så kan jeg ikke komme ned i biler mere, jeg er nødt til at skulle stige ind i en bil.
Jeg kigger stadig på alle jeres klassiske biler, og elsker at i holder dem i stand og holder dem kørende.

Godt du bringer den med batterierne op @soren-w, det havde jeg også håbet, at nogen ville gøre. Det med at levetiden skulle være kort er rigtigt i nogle tilfælde, men sådan kan det jo også være med en forbrændingsmotor, hvor nogle totalhavarerer efter kort tid – det er jo ren statistik.
Min genbo har en Tesla S på 10nde år og siger, at han ikke har bemærket nogen større reduktion i rækkevidden (at den ikke er imponerende efter dagens standard, er en anden snak). Han beholder den, fordi han kan lade gratis i hele bilens levetid på Teslas ladestationer.
Hvad råmaterialerne angår, ser det ikke så tosset ud med lithium (og det afhænger ikke af Zimbabve). At kunne lave batterier uden brug af kobolt er kun et spørgsmål om tid. Derudover kan materialerne genbruges (der genbruges alt for lidt i dag, så det skal klart øges). Så er der de sjældne jordarter eller rettere neodynium til rotoren i synkronmotoren, det kan også undgås ved at lade rotoren være fremmedmagnetiseret.
I forhold til registreringsafgiften på elbiler er det rigtigt, at den kommer til at stige, men kostpriserne på elbiler kommer også til at gå ned (det er allerede startet og Tesla forærer ikke bilerne væk). Der kommer langt bedre styr på forsyningskæderne til komponenterne i elbiler, som tilmed er langt mindre komplekse mekanisk end tilsvarende biler med forbrændingsmotor.
Endelig nævner du, at der kan komme specielle afgifter på strøm. Det og andet kan jeg også godt forstille mig vil ske. Det er jo sådan, at omlægning af afgifter helst skal være provenu-neutrale, set gennem statens briller …

@mslund, udmærket sammenligning mellem 456 og BMW 850i. Begge var klart mest sjældne med manuelt gear, og som bilentusiast er det sådan een man skal have. Og javist er BMW’en også en fin GT-vogn og også meget billigere, men den er for at blive i terminologien nok også mere en Tourer end en Super Tourer :-)

Det med el orker jeg faktisk ikke at kommentere på, for det er ligesom om at det bare kører sit eget løb, komplet styret af nogle politikere, der HAR taget stilling til en “Endlösung”.

Jeg tror sgu @ce, at de nede hos BMW Group Classic bliver lidt kede af, at deres E31 850i bare er en Tourer – de vil insistere på, at det er en Grand Tourer! Den var fyldt op med alskens ting og sager – det afspejlede sig både i prisen og vægten: den vejer på den forkerte side af 1.900 kg.

Når jeg ser 30 år gamle biler, slår det mig gang på gang, hvor lidt der egentlig er sket formmæssigt … Ferrari 456 er ingen undtagelse. Jeg tænkte præcis det samme fornyelig, da der dukkede en BMW E31 850i op i parkeringskælderen.
De 12 cylindre er i dag blevet til 8 med turboladning, og gearskiftet er blevet autotomatisk med minimum 8-trin (der kan så leges lidt med skifte-paddles bag rattet). Klaplygterne er forsvundet til fordel for LED-projektorer, som kan projicere forskellige lysfordelinger.

ViaRETRO mottoet er jo, at en klassiker er bedre end ingen klassiker!
I nyere tid har politikere sat retningen både her og der. Det var f.eks. også dem (EU med Frankrig i spidsen), som i løbet af 1990’erne bestemte, at dieselhakkere var det nye “sort”. Indtil da kørte flertallet af firmabiler i Holland på flaskegas.

Om 20 år bliver genboens Tesla S veteran, og så kan den rulle ind på AJ-tanken, Kulturhavnen, eller hvad der findes af steder til den tid. For 10 år siden var en Tesla S “the shit” i Gentofte Kommune, og det var med fare for førligheden, at man luftede bomuldshunden om natten, for man kunne risikere at falde i et ladekabel, der løb udover fortovet (han holder retrostilen og gør det stadig!).

Helt rigtigt, @mslund, jeg gjorde E31 og den første 8-serie uret: Det er selvfølgelig en “Grand Tourer”, hvilket dog også bare underbygger vrøvlet i kunstordet “Super Tourer”, for hvilken sprogkommision kan afgøre om Grand er over Super eller omvendt?

Gas er jo i øvrigt slet ikke dumt som drivmiddel heller, men det er måske en anden snak. I øvrigt gætter jeg på, at der allerede findes en Teslaklub – og at det ikke er for Roadsters alene.

Jeg er totalt enig med dig @Peter , afbrænding af biomasse er at snyde på vægten. Der skal snarest muligt findes andre løsninger. Til gengæld er jeg ikke så bange for, at der bliver sat nogle mål. Det gjorde JFK i forhold til at sætte en mand på månen, som medførte udviklingen af en masse andre ting, som vi med største selvfølge bruger i dag. EU og andre satte en slutdato for produktion af glødelamper. I Norden besluttede vi 80’erne, at vi ville være helt fremme i skoene på telekommunikation/overførsel af data. Og der findes andre eksempler. Målsætninger betyder, at der bliver afsat ressourcer til den nødvendige forskning og udvikling.

Fint, at du har valgt den bil, som passer til dit kørselsbehov @Kai . Jeg har engang kørt en Kia Niro PHEV som udlejningningsbil i Sverige. Fra Arlanda lufthavnen, som ligger jo et stykke udenfor Stockholm, og ind til byen. Batteriet var fuldt opladt, da jeg overtog den, og benzinmotoren var stort ikke i gang undervejs (størstedelen er motorvej) ind til byen.

Jaja, d’herrer – men hvad med den fede Toyota Crown Coupé og den billige Renault 12? Det kan da ikke passe at der på ViaRETRO af alle steder er mere snak om elbiler (som man også kan finde – eller snarere: Ikke undgå) ALLE andre steder end der er om rigtige klassiske biler med kant…far er skuffet, må jeg sige.

Jeg bliver med ganske stor sandsynlighed den sidste dansker som køber en elbil eller hybrid…

Æææælsker til gengæld Ferrari 456 GT. Elegant, stilren og V12. Kongevogn! Jeg blev i øvrigt glædeligt overrasket da jeg fornyelig så en på Cavallino Classic i Modena. Skønt at den ellers så oversete og undervurderede GT Ferrari langt om længe begynder at blive accepteret i de finere kredse.

Men jeg tror egentlig at jeg ville være ligeså lykkelig hvis jeg blev den næste ejer af den pragtfulde Toyota Crown Coupé. Ægte coupé uden B-stolpe, med rammeløse ruder, guldmetallic, vinyltag og manuel gearkasse til en række-6. What’s not to like?

Jeg tror det er en helt naturlig udvikling @Thuing . Ny teknologi koster penge, dels pga. det forudgående udviklingsarbejde, men også pga. højere kostpriser, inden produktionsoptimering og forsyningskæder er kommet på plads. Der er brug for nogle “first movers”, som vil betale den høje pris, men de skal have en “luns kød” for det … her er det “insane”acceleration og ydelse! De pågældende biler skal egentlig slet ikke køre (eller i hvertfald ikke meget …), sådan er det også med flere såkaldte superbiler. Senere kommer der mere almindelige modeller til med mere almindelige præstationer og priser.

Mener selv jeg har en rimelig pragmatisk tilgang til tingene, og anser ikke mig selv som hverken el- eller fossilbil fanatiker. Jeg har gentagne gange skrevet om netop eFuel, der også er et af mine argumenter for, at det er absolut meningsløst at ombygge en klassisk bil til eldrift.

Omvendt har en elbil som hverdagsbil vist sig at passe fint til, hvad jeg skal bruge den til. Som du meget rigtigt skriver, gør el-bilen godt i de store byer. Et godt eksempel fra nærmeste nabolag i Europa er i Paris, hvor det gentagne have været nødvendigt at indføre restriktioner (biler hvor nummerpladen ender på et lige nummer må køre på lige datoer og vice versa, for at begrænse smog om sommeren).

Den Taunus er bare lækker. Jeg er også tosset med fælgene, tænk engang at der faktisk blev lavet nydelige stålfælge.
PS. Mini fåes også topløs og som el, så det er ikke helt rigtigt, dit oplæg.

Simplify, then add lightness sagde gode gamle geniale Colin Chapman. En roadster skal da højest veje i omegnen af 650 kg som min Elan. Alt andet er dødvægt…. Og ikke særligt bæredygtigt. Jeg bliver ret udskammet i øjeblikket med mine benzinbiler hvor en kører med blyerstatning når man tænker på jeg arbejder med bæredygtighed til dagligt, men det er jo altid en god diskussion hvilken bil der er mest bæredygtig, hvis man overhovedet kan bruge det ord sammen med biltransport.

Flot model, dén MG Roadster og fremtiden indbefatter jo alligevel at vi skal sidde med øjnene i nakken og lave brummelyde, mens vi accelererer fra 0 – 100 på 3 sek. i vores ellerter..🤷‍♂️
Men hvorfor de dér latterlige saksedøre?!?

– og den lille Lancia, hvis man vil stå til træffet med noget, som de andre med garanti ikke har…

Bullshit! MG laver ikke en ny B. De originale rester af British Leyland, Rover MG (Phoenix) gik konkurs i 2005. En kinesisk bilfabrik købte så retten til navnet og sælger i dag kinesiske elbiler under MG navnet.
Kineserne har overtaget det hæderkronede britiske princip “badge engineering” eller skulle man kalde det “badge marketing”.
Alting var bedre i gamle dage.
Ugens fund er fantastisk, jeg måbede da jeg så den til salg. Den er for gammel til mig, men der er også en nyere Lancia til salg som jeg er helt syg efter.
I ser ud til at have haft en helt fantastisk tur til Langeland. Jeg ville gerne have været med, men valgte et hillclimb i Nordjylland dagen før i stedet.

Tusind tak for de pæne ord om min “nye” Taunus GT. Og tak til arrangørerne for en dejlig dag på Langeland, hvor vi kom godt rundt på øen og fik nogle kilometer i dækkene. Jeg lavede lige en lille collage af min oprindelige Taunus, som jeg købte lidt inden, jeg fik kørekortet. Den første sommer som bilist gik selvfølgelig til Danmarks Ibiza i 80’erne, Løkken.

mvh
Leif

Ak, ja endnu en tonstung elbil! Det bliver jo ikke bedre af at man misbruger det gode MG navn! Det kommer der jo ikke en sportsvogn ud af, selvom elbiler bliver solgt næsten uden afgift! Er der mon nogen der har beregnet hvad alle disse tonstunge ” miljørigtige” biler forbruger og forurener mere i forøget slid på dæk og veje!
Sjovt nok undlader man ved prøvekørsler af nye elbiler at undlade at oplyse bilens egenvægt???Hvorfor mon?

En MGB Roadster vejede 870 kg og kostede kr 35.376 på gaden i 1967! En Morris 1000 kr 16994,-, en Austin Mini 850 kr.14725,- en Cooper S 1275 kr. 30.515,- en VW 1200 kr 15249,-Opel Kadett 1100, kr19.409,- Volvo 144S kr.33.229,- Alle priser fra bilrevyen 1967!

Tak til alle motorbøllerne der besøgte os på Langeland i sidste weekend!

Hilsen Henning Hjorth

@kai, Minien er en indkøbsvogn, ikke en roadster, så den tæller ikke.

@sorensen, helt enig: Saksedørene er en stor fejl. Lidt som at putte en sok i bukserne, selvom man egentlig er veludrustet i forvejen.

Og sådan var det IKKE med Leif’s Taunus GT: Nøj, den var fin! Ikke noget med at udgive sig for noget den ikke var – bare totalt i orden. Også en af mine favoritter på turen, og jeg lagde mig flere gange lige bagved, for den lille 2-liters V6’er lød altså bare godt.

@lars-d, du har ret. Og jeg forstår ikke, hvorfor der ikke er flere der forstår det…

Du har altså et vist tag på at løbe de her særlige tyske biler op @PetrolHead ! Flere af læserne er mere anglo-, franko-, og italofile. Fint nok, men hvem kan lige få fat i en bil, der står så skarpt med pasninger, stænklapper mm. … Og så er det en af de få biler, der kan stille op med stålfælge, som ser ud af noget, som @Kai skriver.

@henning-hjorth, det fænomen har jeg også bemærket! Det er blevet meget svært at finde data på hvad nye elbiler vejer. Men generelt kan man bare gå ud fra, at de er svært overvægtige, og så rammer man ikke helt forkert. 1900 kilo for den nye MG i dens stærkeste udgave er simpelthen latterligt. Det værste er dog, at ingen andre end os retrofolk, der ved hvor lidt en bil egentlig BEHØVER at veje, forstår at det er et problem. Heller ikke journalister, politikere eller bilkøberne.

@ole-wichmann, du har fat i noget. Men hænger det ikke meget godt sammen med artiklen fra i onsdags om fortiden, der ikke fandtes? Eller omvendt?

There was a 1950 Lancia Ardea at the Prescott Italia Day a week ago, very pretty car and the only one I have seen in the UK.
Love the Taunus GT – both it and the Opel Rekord/Commodore coupes are favourites of mine. Seeing it and the Lancia Zagato side by side you could say is an excellent contrast of the German and Italian approach to styling…

Gitte: Tak for det flotte billeder, som du sendte via Dropbox. Som sædvanlig en række pletskud af fremragende teknisk og kompositorisk kvalitet :-)

Herfra skal lyde et stort tak for turen til Langeland og besigtigelse af de mange bøller. Det var vor første Viaretro tur – og vi blev overhovedet ikke skuffede. Det er årets hidtil flotteste tur – godt arrangeret på masser af små snævre veje, som min hustru og jeg holder så meget af at køre på. Vejret var også godt tilrettelagt – ligesom de mange Viaretro nørder var præcis så nørdede, hyggelige, spændende og sjove, som jeg havde håbet på. Tak til Henning og Martin for jeres indsats – vi springer på en anden gang. Og den gamle bil klarede turen hjem i fint, raskt tempo uden problemer :-)

Kære Gitte,

Tusind tak for linket til de mange fotos. De er nu downloadet fra dropbox’en. Jeg glæder mig allerede til at se dem i aften :-)

Tak for linket til de mange velkomponerede pletskud, Gitte. En stor fornøjelse lige at genopleve turen.

Mvh Leif

Kære Gitte,
Jeg har nu set og nydt billederne. De er supergode, skarpe og taget med sans for spændende vinkler og motiver. Tak ! Og så hjælper de flotte solskinsfarver til at trække de flotte lakfarver og former frem på de flotte ViaRetro biler. De er alle gemt på drevet og vil blive beskuet jævnligt – og ikke mindst til vinter, når mørket atter sætter ind. I mellemtiden skal der køres ! Turen til Langeland ledte mig til at konstatere, at sådan en boxer kan køre 9,5 km pr liter V-Power selv med 130-140 km/t ud og hjem. Det er jo slet ikke så ringe, og bedre end jeg havde forventet. En boxer slår dog ikke en tolv år yngre BMW 2.8 på benzinøkonomien – men muligvis på temperamentet.

Vægtafgiften burde genindføres !!!

Den findes jo stadigvæk, @HP Thygesen: Det mærker man da med en klassisk bil – omend heldigvis ikke så tungt, hvis du vil undskylde mig udtrykket…

Mange tak for de fine og stemningsfulde billeder, Gitte. Og tak for en hyggelig dag på Langeland til alle medvirkende. :-)

Også tak herfra, for en fantastisk Løvspringstur.
Henning og Martin havde lavet en dejlig rute rundt på det meste af Langeland. Vi var kun en lille smule nervøse, da vi på et tidspunkt kom til at køre BAGVED Martin, hvilket – ifølge aftale og belært af tidligere erfaringer – absolut er et dårligt tegn. ;-)
Nå, men vi fandt vist rundt alle sammen alligevel.
Det var et par trætte vestjyder, der efter en underholdende dag nåede hjem, sådan ret sent på søndagen.

Og Gitte, stor tak forarbejdet med at forevige karavanen, det er ikke noget helt lille job, men resultatet er bare tip-top.
Du må meget gerne sende mig et link til download af alle billederne.

Kære Gitte,
det virkede med linket i første forsøg.
Fine køre-billeder med masser af sommerstemning. 👍😁

Fantastisk ide med en grænseoverskridende ViaRETRO tur. Vi er med næste år i Berlin!

Elsker Kadett C-modellen – er et meget vellykket design

Jeg er med på grænseoverskridende køreture, gerne til Italien.
Det er jo ren luksus med stort udvalg af lokale “træf” og cars & coffee, men så er køreturen nærmest reduceret til en transport til & fra. Vi skal rigtigt ud og køre.
Forleden så jeg en aldeles smuk klassisk bil til 2,5 mio.kr. Efter præsentationen tænkte jeg på, om man fik for 2 mio.kr. større køreglæde i sådan en. Vi var flere der mente, at små velkørende sportsvogne på et meget mindre budget, sagtens kunne give større køreoplevelser – og så talte vi pludselig om Renault 5 :-)

Jeg vil nyde at køre min Aston Martin DB6 Mk2 Vantage manual LHD Eur specs hjem fra Uk på mandag, og inden da er jeg kørt op til Spring Concours denne weekend i Duxfold sammen med ca 500 andre mærkebiler….

@michael-valentiner-branth, jeg håber du fik skudt et par fotos af det der – så kender jeg et internetmagasin, der har spalteplads til dem…

@alfahahn, det gør man ikke: Jeg har prøvet nok forskellige biler til at kunne sige, at værdien ikke har noget med køreglæden at gøre – og min Alpina understreger det hver eneste dag for mig. Når det er sagt så er der selvfølgelig mange andre faktorer, der vægter forskelligt for forskellige klassikerejere, og det gør jo debatten uendelig. Og Gudsketakoglov for det!

Yes, fin ide med en lille tur til det store udland. Vi er med!
Jeg var til træf ved JP Group (HowdiAudi) i Viborg i dag. De producerer pladedele og meget andet til klassiske Porsche, VW og andre. Der var rundvisning i fabrikken i dag, en imponerende virksomhed. Vejret var jo perfekt, så der var sort af spændende biler og mennesker.

En lille kommentar til numerologisk afdeling: 454 motoren kom først i 69 så vidt jeg husker. Jeg er sikker på at Bigblock i C2 var på 427 kubiktommer.

God tur til Langeland i morgen 👍

Som Claus skriver, gælder det om at komme ud at køre. Da jeg i dag satte mig bag rattet i 911’eren, så jeg, at triptælleren stod på 111 km. Så meget … eller rettere så lidt … stod den på, efter jeg nulstillede den for en måned siden efter 5 måneders stilstand. Der er noget at indhente, og det starter netop nu i denne weekend på Langeland og Sydfyn!

@mmslund, vi ses i morgen!

Yes, @oluf, du har fat i noget. Den første Big Block i Corvette C2 kom i 1965 og var ikke 454, men kun 396 kubiktommer – sølle 6,5 liter! Og så kom 427’eren året efter, og havde altså næsten 7 liters slagvolumen. Den forblev den største motor i C2’eren. 454’eren kom derimod først i Corvette C3.

Den kan jeg så til gengæld en god historie om: Jeg var for mange år siden (cirka 2002, tror jeg) på Jyllandsringen med min 1147 kubik lille racer-Triumph Spitfire til en trackday for klassiske bil. Og der var blandt mange andre biler også en Corvette C3 Big Block i deltagergruppen. Vejret var ret blandet, og i løbet af en regnfuld session lykkedes det mig i løbet af få omgange at overhale Corvetten med en omgang. Det syntes Corvettekøreren var ganske godt gået, da hans motor immervæk var seks gange større. Han gjorde så endnu større øjne, da jeg senere i en tør session igen overhalede ham med en omgang!

I forlængelse af den tidligere kommentar om, at køreglæde ikke har noget med bilens værdi at gøre. så lærte dén dag mig at køreglæde heller ikke har noget med motorstørrelse at gøre.

Men jeg vil nu stadig gerne have en big block!

What a terrific article and set of photographs – my compliments @michaellund. Such a variety of really interesting classics, as well – too many to single out almost, though the Bitter is one of several that stand out for me.
Your W116 looks superb, though I’m not sure naming it after an exploding airship is the best idea… ;-)
Cross-border trips are indeed fun – I’ve done one in each of my BMW 2002 and Mercedes C123 – and besides that Berlin is a cool city, the drive there would certainly be interesting; it’s been several years since I drove across the old DDR, once to Berlin from the West, a couple of times from Berlin to Poland. It looks like there are still plenty of relics from those days.

At køre, er at leve…
Som Alfahahn skriver, så er kortegekørslen til kaffe-træfs nærmest mere reglen end undtagelsen..
Bevares, jeg skal bestemt ikke gøre mig til dommer for hvordan man går til klassisk bil, men for mit eget vedkomne, så opfyldes det på langturene, om det er udenlands eller i baghaven.
Sidste weekend, blev til knap 800 km af biveje på Sjælland i den lille 208 Turbo..
Kommende uge går turen til Milano, ad snoede veje, dog i en lidt nyere, men efter min egen mening, et design ikon, der i første aftapning stadigvæk er helt sin egen.. R8 V8 Manuel.. Det bliver er køre-kalas..

At male en ellers fin Ferrari kermit-grøn svarer til von Hornsleths graffiti på Ducati motorcykler, det dur ikke i min optik. Lamborghini Miura er den eneste bil der kan bære en Scandal Verde, og den er hidsig. Findes også i gul og orange – og den ser forrygende ud i alle farver. Så lad Miura’en om dén grønne farve, please :-)

Mange tak for kommentarerne til forslaget om at lave en “grænseoverskridende” ViaRETRO-tur. I første omgang er tanken at lave en tur, der kan nås på en forlænget weekend, som har fokus på at køre, men med forskellige indslag/muligheder på vejen, der tilfører det en passende bredde, som også kunne være attraktive for evt. partnere at være med til.

I’m glad you liked the article @tony wawryk, Bitter CD was also my favorite. We’ll try to organize another tour next year and combine it with some new drop-in visits.

Det er måske forkert udtrykt @Jakob356 , men det er ikke 356-replikaer, jeg tænker på, men den kendsgerning, at mange karrosseribyggere byggede for Porsche med udgangspunkt i 356: Beutler, Drauz, Glaser, Karmann, Reutter mm.

Det var vist mig, der skrev det med røde dæksider, og jeg mener stadigvæk at det er fjollet. Til gengæld er jeg helt med på et delebilsprojekt med den Verde Germoglio BB365’er. Mega fed farve til den…

@alfahahn, din von Hornsleth-analogi holder ikke, da den grønne farve jo faktisk er flot til Ferrarien. OG fandtes til modellen, selvom der efter sigende kun blev lavet éen i den farve. En von Hornslethmalet Ferrari Berlinetta Boxer ville ikke være nogen af delene.

Når det er sagt, så ville jeg heller aldrig selv male en Ferrari om i andet end originalfarven. På den anden side ville jeg heller ikke (lidt hypotetisk…) købe en rød Ferrari. Men jeg ville ikke være bleg for at købe en bil, hvor en anden HAR gjort det – ligesom her: Det er perfekt! Du kan selv tage al rosen (som vil være i overtal) og til de sure miner kan du bare sige “det er den forrige ejers skyld”.

@claus e “den grønne farve jo faktisk er flot til Ferrarien” – Det må være for egen personlig regning, og smag er forskellig. Jeg synes faktisk den er tudegrim, neongrønt passer ikke til den bil, og til de færreste generelt. Basta :-)

@alfahahn, det er klart at det er min personlige holdning, ja – men jeg kan regne ud, at jeg ikke er den eneste der kan lide farven (som jeg nu ikke vil kalde neon, men måske bare “forårsgrøn” – det kan sikkert også diskuteres) eftersom bilen solgte for 432.000 USD her i weekenden: https://bringatrailer.com/listing/1975-ferrari-365-gt4-bb/

Morris Minor i enhver udgave har jeg helt fra barnsben fundet lækker, sympatisk, flot, en bil jeg gerne ville eje, også nu som 50-årig.
Jeg synes også den er fed i badboyudgave, hvide brazilfælge, reserve(brazil)hjul der stikker ned i bagsmækken, gul og vist nok med sidepipe. Sådan en kørte der rundt i Herlev, i 90’erne. Den var også lækker, på sin egen 80’er-måde.

Min første bil var en 19671000 Super, Traveller/Woody i lyseblå – skøn bil i studietiden, savner den stadig indimellem. Men sikkerhed krævede noget andet, det blev 1977 Saab Combi Coupé i skriggrøn 😉

Jeg må med skam erkende, at jeg som ung bilist, inden jeg købte egen bil, tog til Morris 1000 træf, og var meget fascineret af custom bevægelsen, der dengang i 80erne var meget udbredt på Morris 1000/Minor.
Jeg fik heldigvis ikke købt og customiseret en Morris. Min første bil blev i stedet en Jaguar, og i Jaguar Club of Denmark fik jeg en grundig og tiltrængt oplæring indenfor Originalpolitiet.
En original Morris Minor er i dag en fin (jordemoder) klassiker.

Skulle jeg have en Morris 1000 i dag, skulle det være en Traveller (Woody), men så ville jeg nok endnu hellere have en Mini Countryman (Woody) når det kom til stykket.
Ugens fund, den gule Renault, var til salg på Veteranmessen i Fredericia i efteråret, og er på ingen måde rustfri. Den er umiddelbar pæn, men er repareret med lidt gul penselmaling rundt omkring, og er ved at komme mange steder. Så det er sådan en man skal køre i som den er i 5-10 år, og så smide den væk….

Den pickup må vel være det danske svar på EPA-traktoren, vist godt du nåede at komme i lære hos Originalpolitiet, @OleJAGmann!

@soren-w, vil det dermed sige, at sælgerens beskrivelse er lige i øjet? Han skrev jo “den har lidt rust”. Hvorpå han uddyber det med “men ikke meget” :-). Jeg er dog ikke enig i strategien med at køre i den en 5-10 år, og så smide den væk. Man kan jo også køre i den een sæson for at se om sådan en familiebudgetluksusklassiker er noget for een. Hvis ikke, så kan man bare sælge den igen. Og hvis ja, så kan man sådan set også sælgcde den igen – og så købe et bedre eksemplar :-). Rent økonomisk set vil det være en dårlig forretning (forreNtning :-)) at restaurere en Renault 30, nærmest uanset hvordan man gør. Men det er jo stadig en lækker vogn.

Helt enig i, at en Morris Traveller vil være min foretrukne. Og det ville ikke gøre mig noget, hvis nogen havde smidt en lidt frisk 1275-motor i :-)

Fotoet af den sølvgrå 30’er er virkelig sigende for, hvordan tingene har udviklet sig. Hjulene ligner størrelsesmæssigt noget fra en trillebør sammenlignet med nutidens biler.
En 30 er en cool bil. Og det er en 25 faktisk også. Men personligt ville jeg ikke binde an med dem. Byggekvaliteten lader meget tilbage at få mareridt om….

@skaanning, jeg kommer til at tænke på det med hjulstørrelser hver gang jeg ser en moderne ellert – det er jo helt sygt så store hjulene er. Jeg er sikker på, at sådan en Renault 30 tager skarpkantede bump meget bedre end de fleste moderne biler.

Angående byggekvalitet versus coolness: Jeg købte jo i sin tid en Rover 3500 (SD1), og lad mig bare sige, at det IKKE var på grund af byggekvaliteten. Det var en af mine gamle drømmebiler, og jeg er glad for at jeg realiserede drømmen: Det var ikke engang dyrt – lidt ligesom Renault’en her.

Alle klassiske biler burde have en jordemodertaske. Eller i det mindste en eller anden taske til det uundværlige værktøj, som vi tager med, når vi skal langt. Eller bare ud og køre. Min egen taske har jeg haft siden 1975 og flytter med fra bil til bil. P.t. bor den bag i min Fuego.

Du har ret @Asgeir Hoffart, hermed rettet!

Det ser godt ud @Bliktud , jeg skal selv have fat i en. Så forresten en Fuego mage til din (dog i en anden farve …) i Berlin i weekenden.

@Claus Ebberfeld du rammer helt plet, når du omtaler Ugens Fund som en god begynderklassiker.
Nu ved jeg jo ikke, hvor meget der skal laves, men en Amazon kan virkelig meget.
1) Visuelt ligner den vitterligt noget fra en anden tid. Hvilket er godt. En del 80’er biler kan ikke prale af det
2) Det er som udgangspunkt en bundsolid bil, som kan tåle at blive brugt. Ikke noget delikat og sart italiener her!
3) Der er plads til kone, børn og hund. Så der er mulighed for et “familieprojekt”.
4) Simpel mekanik , hvilket gør, at den uøvede nye ejer har gode muligheder for at prøve lidt småting selv.
5) Mange og billige dele.

I min optik er det opskriften på en god begynder-bil.
Den er ikke en bil for mig, men jeg kan absolut forstå, hvis andre føler sig fristet.

Jeg er helt enig, den Amazon er altså et godt bud. Bunden ser ud til at være helt fin – den ville ikke holde mig vågen om natten! Bilen er billig, og det er reservedelene for det meste også og tillige nemme at skaffe.
Eksemplaret her er desuden blevet “sportet op” med to SU-karburatorer, hvor ejeren så har syntes, at den også fortjente en omdrejningstæller, olietryksmåler og et ampereter. En B18/B20 klarer flere omdrejninger end som så, selvom det er en stødstangsmotor.
Alligevel ville jeg savne et overdrive (der ser ikke ud til at være noget: ingen stilk på højre side af rattet eller en eftermonteret vippe skiftekontakt at se nogen steder). En B20 har mere moment og vil nemt kunne trække et overgear, det bliver den mere rolig af på motorvejen.

@ce har en god pointe med bagagerummet, der jo er en naturlig del af en sedan. Det er helt oplagt, at tidstypisk bagage hører sig til.
En Samsonite trolley og en kasse fyldt op med med skiftenøgler, skruetrækkere, multimeter og andet godt, burde være bandlyst. Når det er sagt, må jeg indrømme, at det gør jeg også selv …

Der er ikke noget at sige til moderne biler efterhånden har nået størrelser i færge klassen. Folk kan jo knapt kører længere end hen til en iskiosk før de mener en stationcar er nærmest minimum for at have det mest nødvendige pikpak med.
Klassikeren på nedenstående billed er just blevet tømt efter en 16.000 km køretur over 7 uger. Så meget kan selv en kvinde altså få til at være inde i gamle upraktisk bil. Men Miss Kelly er vist også af en anden støbning ind de fleste “luksusdyr”herinde, da alle overnatningerne foregår i et telt ude i naturen.😃

Er det for tidligt at piske lidt sommerferie-kørsels stemning op? Gotthard ano 1965 😎 : https://www.youtube.com/watch?v=1bALzYRGECU

Nej, det er aldrig for tidligt, @westmus: Ohh, sådan en lækker lille film, tak!

Foto

Sådan en Volvo Amazon kan også bruges til Hillclimb!

@ole-jagmann, den rigtige Amazon kan dog endda bruges til baneløb, men den skal så helst være fra før 1965.

@ce Ja sedan modellen dør vist ud og de som laves endnu virker ikke moderne eller også er det bare tidens ånd at de ikke er det, for tager vi din nye firmabil så ser den jo godt ud, men den har jo også altid været der, så at sige. @westmus
En stationcar er blevet noget andet end det den var. Den er ikke stor længere Det er en hatchback med 2 bagdøre. Selv Volvo med V60 og især V90’er røget på den bølge som hedde faldende tag bagud og en indad tiltet bagklap således taget i bagagerummet ikke er større end to kasser Baldur Sodavand og bagruden er så lav at viskerbladet er <350 mm. Men der er også sket noget med indpakningen altså sikkerhed og polstringen. I Min familie som venter nr tre har de indset at måtte skifte en Accord stc. ud med en Renault Grand Scenic for at få plads til to rigtige barnestole og en combi stolsiddepude til den ældste. Ja sådan en Scenic med 20” hjul er en skude i forhold til en Accord og en Volvo

Tak for turen @claus Ebberfeld🏁 og så lige et billede med nummer på… det var jo på en bane😎

Velbekomme, @SVM – i skrivende stund holder Alpinaen parkeret foran Motodrom hotel på Hockenheim. Men skal desværre ikke ud at køre denne gang.

Du må have nået alderen hvor du er begyndt at snakke med dig selv Claus😂
Det lyder som en indre dialog hvor du overbeviser dig selv om at den Fiat ikke skal købes.
Men nøøj den er lækker sådan en velour kabine

Desværre er jeg ikke overbevisende nok overfor mig selv, @jensby :-)

Held og lykke med Fiat 130 Coupé.
Den er lækker.
Jeg så en af dine gode venner spurgte på den, så I kan måske dele…

Both FIAT’s are very fine cars indeed – the Coupé is particularly gorgeous, but in the UK at least, both are apparently very hard to get parts for eg on the Coupé, the headlights – said to be the widest in the world at the time – are unique to it, and with relatively few made to begin with, very hard to source and correspondingly expensive. The Find of the Week is in a beautiful colour, although I’m not such a fan of the velour interior…
The Berlina though is also an elegant, if understated, design – and even rarer than the Coupé here, based on the very few I’ve seen at events. I’d take one.

Uha! Den orange kabine i FIAT”en er decideret lummer.. 70’er liderligt…
Fed bil! Selv om jeg ikke skal være ejer af en FIAT..

@alfahahn, så vidt jeg ved tog min kollega heller aldrig springet. Måske kører han Ibiza endnu? Et-eller-andet sted er det jo så hans egen skyld hvis han ender med en depression. Klassiske biler er i min bog stadig en slags alternativ medicin, der er godt for rigtigt mange ting.

@skanning, du plejer at kunne rumme meget – men ikke lige FIAT, hvilket undrer mig en del. Har du brændt dig på manifolden på en 127 engang eller hvad ligger der bag sådan en skråsikker og misforstået holdning?

Det lyder da som en god idé @alfahahn med en fejring af Alfa Romeo Giulia Sprint GT 9. september et sted i 2800-2900-området. Desværre er jeg selv 7.-11. september i UK i forbindelse med Goodwood Revival, ellers ville jeg selv gerne have været med.

Det er helt generelt med klassiske biler, hvad enten de er fra Coventry, Detroit, Göteborg eller Milano, så tager det altid mindst 1 år, før de er faldet til hos den nye ejer …

Så næsten ligesom da, @peder-carstensen :-). Jo, min var en 3. generation og den var heller ikke gul, men orange. Men det er trods alt ikke dét det kommer an på i dagens prædiken. En hvilken-som-helst Fiat 124 Sport er bedre end ingen Fiat 124 Sport.

@ms-lund: Ikke hvis klassikeren er fra München! Så går det meget hurtigere.

@soren-w, godt gået for vores hobby og kulturarvegodset! Men hvordan nogen kan fortælle, at de har en cabriolet, og så alligevel går en ViaRETRO-læser fra bordet uden at vide hvilken – dét går over min forstand!

Den med konen er vanskelig! Der kan være en klar fordel i at lufte tankerne om den næste bil med fruen, så er der en chance for at hun også vil bruge den, og det er jo sjovere at kunne få hende med på en køretur. Men hvad der er gået galt på billedet af den gule E-type ved jeg ikke? Har konen lige vundet en Bodil, eller har hun loge taget manden i at køre rundt med sekretæren? Og nu vil hun skade ham med et hårdt slag fra en billig stenfigur?

Vedr. konen: Hvis man har fælles økonomi, er det nok klogt at spørge! Men alt det der praktiske bør man jo nok have vinget af, INDEN man drager og leder efter drømmebilen.
Min egen kone glæder sig over min glæde for biler, og hun har en generel interesse for design af alt muligt. Men dybest set er hun ligeglad med, hvad jeg køber. Hvilket gør mange ting lettere!
Har en god ven hvis kone også er ligeglad. Men der er dog een ting, hun nedlægger veto mod. Manden skal ikke køre rundt i en postkasserød bil! Det er for fimset, flamboyant og åbenlyst, siger hun.
Er til dels enig.

@Skaanning – lige netop derfor kører jeg rundt i en blå og ikke en rød…😬

@Soren W suveræn fed bil! Har set den før, men må igen sige at den er overlækker. Specielt farvekombinationen. Det holder 110%.

Bil og kone. Kone og bil.

Jeg var så heldig, at jeg allerede ret tidligt i vores kæreste-forhold fik foræret en 1:18-model af den Europa, jeg gik og fablede om konstant. Og (også) på den måde stod det jo ret klart, at hun var en keeper. Efter nogle år hvor det var blevet til snakken og model 1:1 ikke helt havde materialiseret sig, allierede jeg mig med et andet medlem fra Lotusklubben, som kom forbi og gav hende en prøvetur i sin bil. Derefter var det en smal sag, at få lov til at gå på jagt efter bilen.

For et par år siden købte jeg en Morris 1000 på auktion, fordi hun havde forelsket sig i den model rundt omkring på englændertræffene vi kom på. Det var godt nok ikke aftalt, at vi skulle have sådan en, tværtimod havde jeg i årevis udelukkende haft mandat til at komme hjem med en Jaguar XJ. Men jeg var tilgivet efter 5 minutter. Og havde jeg spurgt på forhånd, var det nok blevet et nej.

Min fars 450SL – SÅ dejlig en bil

Mon ikke også at det for mange af nutidens klassiker købere er en nyopstået interesse. Eller det er i hverfald en hobby de tidligere ikke har haft råd til i familien. Hvorfor det ikke er en underforstået rettighed for far at have en større sum penge stående låst i noget gammelt jern ude i garagen. Så den fundne køretøj bliver lige klappet endeligt af med “chefen”, for at undgår nogen efterfølgende sur stemning i hjemmet. Som vi kan set at overstående kommentarer findes der jo f.eks åbenbart “blacklisted” farver. En moderne Skoda er f.eks også fuldstændigt no-go for min gamle mor. 😄

Jeg kunne ikke finde på ikke at klappe et muligt bilkøb af med min hustru. Dispositioner af flere tusinde kroners størrelse gnaver jo ind i den fælles beholdning. Hun har heldigvis god smag (den minder om min), så vi bliver altid hurtigt enige. Der er ikke veto på farven rød herhjemme. Min røde Vespa PX200 har hun ligefrem forbudt mig at sælge. Vi kører også mere end 80 km sammen på den om året. Men hun nedlægger veto mod US biler – dem finder hun for store. Og små er de i hvert fald ikke.
Mine forældre købte i 72 en Kadett sedan i samme farve som ugens fund. Som 7 årig var jeg vild med farven – og kunne godt lide bilen. Og så var den kraftigere end vor beige Mascot 850.

Carsten Goth , den med størrelsen på amerkanske biler kan du ellers let få afdebateret ved at vise fruen det billed Stefan flere gange har postet herinde af hans “store” Pontiac parkeret ved siden af nogle moderne mini biler. Det billed viser meget tydeligt der er sket noget med størrelsen på biler generelt.

Det med at tage konen med på råd vedrørende bilkøb kan har jeg ikke og aldrig haft Har købt de biler jeg vil have og er hun utilfreds så tag cyklen Men kun 2 af mine køb har hun vist utilfredshed med Min Alfa Romeo Spider og Iveco autocamper som jeg har haft i 25 og 10 år Konen er skiftet med en som ikke har indflydelse på bil valg

Vi har fælles interesse i de “gamle” biler, så kunne aldrig finde på at købe, uden at vi var enige om det.
Det kaldes for kærlighed og respekt for hinanden i min verden.

Hvorfor kan jeg ikke skrive kommentarer?

Det er nogen gange nemmere at bede om tilgivelse end tilladelse. Jeg havde flere gange foreslået en Alfa Romeo 916 Spider, men både kone og især døtrene vendte tommelfingeren nedad. Jeg endte dog med at følge min egen mavefornemmelse og i påsken 2021 kom jeg hjem med en. Det hjalp at solen skinnede og kalechen var nede. Det tog kun en enkelt køretur (til hver) og så var Spider accepteret. Det er den første bil hvor konen har sagt at den var sjov at køre i.

Ja, det bør man gøre. Jeg har dog købt 3 biler uden at spørge først, og efterfølgende blevet tilgivet.
I går var det dog ved at gå galt. Jeg havde budt på en bil på BaT, en meget fin AR Giulia TI 1600 Super. Da der var kort tid tilbage, var jeg højestbydende, og tænkte, at jeg trods alt lige måtte vise bilen til konen. Dét faldt ikke i god jord, Sådan en har du jo haft, det ligner en Lada, den vil jeg ikke køre i osv. Nå, jeg blev (heldigvis) overbudt, og den gik til meget mere, end jeg havde lyst til at betale. Så nu er der igen ro i lejren :-)

Folk vil ikke have manuelt gear, da alt skal være så nemt som overhovedet muligt. Teknik, følelse osv betyder mindre og mindre inden for i hvert fald biler.
I dag er det mere reglen end undtagelsen, at der er falske udstødninger på bilen. Tænk lige over det – falske udstødninger…
Er der udstødning er den ofte med indbygget højtaler, så den lyder af mere/andet… ofte tilkoblet højtalersystemet inde i bilen…
Porsches hurtigste elbil hedder “turbo” Man kan ikke regne med “320i” mere. Der bliver færre og færre instrumenter i bilerne osv osv. Folk er ligeglade “det skal bare se dyrt/fedt ud” lige meget om det er en sok i bukserne…
God påske!

Lots to comment on this weekend! Let me start with a real jog to the memory – your Easter Bunnies are the dance group known as Pan’s People, who were on TV screens in the UK for much of the ’70’s on the weekly Top of the Pops chart show. They weren’t particularly great as dancers, but nevertheless excited a generation of adolescent boys. One of my friends is even related to one of them.

The 2CV…I used to mock these cars back in the day for being utilitarian, slow, noisy. They make me smile now, and I appreciate them more as classics than I did as contemporary cars. One of my cousins in Germany owned a red one – they were known as Die Ente (the duck) if I remember correctly – and one summer four of us plus camping gear set off in this little car from Langenau (near Ulm) to Konstanz for the Seenachtsfest. At times we were in first gear going up some hills – at times it felt like we would never get to the top of some hills – and the journey took seemingly forever – it was actually about 4.5 hours. We repeated the trip the following summer in my father’s Princess 1700HL – took about 2.5 hours…this only served to reinforce my mockery for quite a few years.

Lastly, the Moretti – what a great-looking little coupé, if a tad under-powered. Looks a lot like the 850 coupé in profile, to my eyes, but none the worse for that.

PS back from Spain and to a sunny Easter weekend, I now have my 911 back and the new torsion bar bushes have transformed the driving experience, I’m pleased to say – going to the Goodwood Members’ Meeting next weekend in it, though the weather forecast is currently less than favourable. Also took my 2002 out – still unsold – and it started first time after two months standing in a cold garage. It’s remains a joy to drive, but still has to go….

Michael

Stege…Møn. . Lever maler Luffe stadig…Luffes gård. Han kørte meget rundt i en 2 CV Van i nullerne.
Har selv haft en 2 CV med mega svag kobling…En tidligere kæreste/kone måtte skubbe på ved Bregninge bakken mellem Holbæk og Kalundborg.
God påske.

@holm, fin association, som jeg også er enig i :-)

@tony-wawryk, great information. Let me just say that I did not choose the photos of the easter bunnies because of the dancing :-). Love the story on the 2CV journey too!

Wall Street Journal har for nylig bragt en artikel om stigende interesse for biler med gearstang i USA: https://www.wsj.com/articles/manual-transmission-stick-shift-cars-929dc155

”An aquired taste”, som med vinylerne drevet af de unge på 20. Der er håb endnu!

Kim
Min 2 CV kørte ellers godt…koblingen bare slidt.
Jeg havde den samtidig med en grøn bobbel som hverdagsbil…
De har givet flest smiles pr. Miles….

@Peter Ja 2cv kører godt, ingen tvivl om det. Bruger selv en som hverdagsbil.

Min første bil købte jeg i 1984. En 1975 2CV6 med tælleren på 60.000 km. Det kan så også være 160.000 km, hvem ved. Siden har den forvandlet sig fra almindelig til sjælden, fra gammel til klassisk og fra orange over Charleston til galvaniseret, og kilometertælleren har nu registreret yderligere 260.000 km.
Indtil vi fik børn vores eneste bil, derefter en værdsat nummer 2. Jeg laver stort selv, så antallet af værkstedsbesøg er stadig pænt under 10. Styrebolte og hjullejer lader jeg andre om at skifte…

Har Viaretro redaktionen mon været på sikkerhedskursus hos Mette og Babara. Det meste ældre Viaretro indhold virker nemlig til at være blevet sendt til ophuggeren? Jeg kan i hvertfald ikke finde ret meget. Det er selvfølgelig også er let måde at slippe få at blive holdt op i mod påstande som at der ikke findes nogle interessante biler produceret efter 1972, eller hvad det nu var. 😄

@kim : Hylsteret, de to skruefjedre sidder i, er forskydeligt i længderetningen og slås et forhjul op, forskydes hylsteret med fjedrene bagud, hvorved baghjulet presses ned mod vejen. Affjedringen på forhjulet får stor vandring og bliver blød. Bagvognen i samme side hæves samtidigt og derved mindskes niksvingninger.
Kører bilen derimod gennem en kurve, trykkes begge fjedre i hylsteret hørende til de yderste hjul sammen, og hylsteret forskydes ikke. Det betyder, at affjedringen for og bag i de yderste hjul bliver hårdere og dermed mindsker krængningen i kurven.
Hydrolastic affjedringen fra BMC virker i princippet på samme måde som 2CV-affjedringen, men der er trækstængerne og det forskydelige hylster erstattet af en hydraulisk forbindelse og stålfjedrene af gummifjedre.
Hvor god virkingen er, afhænger i begge tilfælde selvfølgelig af afstemningen. Ulempen ved begge systemer er at lægges der noget tungt i bagagerummet, går 2CV’en og BMC ADO16 på halen.

@Peter Plys Karlsen : Ivan Luffe lever skam i bedste velgående, han har dog rykket malerfirmaet ud af Luffes Gård og holder nu til, hvor der før i tiden lå en Opel-forhandler i Lendemarke.
Ivan er også klassisk bilentusiast og sidst, jeg talte med ham, havde han en Ford Thunderbird cabriolet i 3. generation og en Volvo 1800ES. Møn og Sydøstsjælland har i det hele taget veje, der egner sig godt til kørsel i klassisk bil. Jeg gad godt selv køre i klassisk bil hernede i Påsken, men er kørende i dagligbil🐣

Michael, jeg er helt klar interaktionens funktion (har trods alt 30år bag med bilerne). Men, ville bilen krænge mere eller mindre, hvis fjederboksene blev svejset fast? (Svarende til at fjedrene var forankret på normal vis). Jeg forstår godt argumentet med den progressive virkning når begge fjedre trykkes sammen, men den ville jo ikke krænge mere hvis boksene sad fast, hvilket er mit argument for interaktionen i sig selv ikke er krængningshæmmende. Den begrænser niksvingninger og tillader brug af lidt blødere fjedre.AK400 og Acadiane har f.eks faste fjederpotter.

Michael…

Tak for svar – og info.
Ja det må have været en dejlig solskinsdag på Møn i dag 🙂

@kim : Nu bliver det spændende, og så har vi ikke engang været inde på friktions/inertidæmperne, der sad på de ældre udgaver i stedet for teleskopstøddæmperne!
Umiddelbart lyder det fornuftigt, at fjederpotterne/hylstrene var fastsvejsede på AK400 og Acadiane, for at undgå, at de gik på halen med fuld last bagi. Var der traditionelle krængningsstabilisatorer i stedet?
Jeg fandt i øvrigt denne animation, så andre (som måske læser med) får en idé om, hvad vi diskuterer http://www.entmontage.de/technik01_e.htm

@mslund Nej der var ikke krængningstabilisator på.

@mslund Ami 8, forskydelige potter og stabilisator for, Ami Super, faste potter og stabilisator for og bag. Mehari 4×4, faste potter ingen stabilisator. Mehari (alm) Forskydelige potter, ingen stabilisator.

Uhada, jeg fik vist lagt med ud med Corvette-fans og dem, der kan lide amerikanske biler i “gårdagens”.

Jeg tilstår – jeg er ingen “farmer” – eller tilhænger af landbrugsredskaber på vejene.

Så kan vi jo passende fortsætte med gearkasserne.

Det er frygtelig smart, at man kan overlade gearskift til en automatisk gearkasse – i særdeleshed i nutidens trafik med køer.

Men, hvor er det dog en totalt kedelig indretning. Min daglige bil har netop sådan en indretning ( har aldrig haft det før). Jeg er derfor meget glad, når jeg kører i mine gamle biler med manuel kontrol over sagerne. Så skal man ikke fundere over, hvorfor automatikken pludselig fordrer høje omdrejnnger i situationer, hvor det er helt tåbeligt.

Jeg tør næsten ikke skrive, at det er endnu en dårligdom fra den anden side af Atlanten…. (høj – se hvad der sker nu…)

@kim: Tror vi må konstatere, at med en grundkonstruktion, der var i produktion i mere end 40 år, skete der … uundgåeligt … ændringer undervejs. 2CV indledte det hele og sluttede det hele. Nyere modeller kom til: Ami, Dyane og Mehari, men faldt fra før 2CV …
Det med at koble affjedringselementer sammen i samme side, var noget Citroën og BMC fandt på. Ingen fulgte efter, og de holdt selv op med det …
Tilbage står, at Citroën 2CV præsenterede nogle løsninger, der ændrede opfattelsen af, hvordan en bil kunne konstrueres, der samtidig ikke kostede meget!

@mslund jeg tror ikke at 2CVens konstruktion var speciel billig, især ikke i forhold til datidens hækmotor/pendulaksel løsninger. Issigonis og Moulton nævner endda at alene inertidæmperne var fordyrende komponenter (dem og friktionsdæmperne blev også droppet, ligesom en del forstærkninger på undervognen, støbte trækstangsøjer blev udskiftet med billigere svejsede udgaver osv henad vejen). Hvis en billigere MacPherson løsning kombineret med en let stiv bagaksel eller et par korte svingarme med torsionstænger er nok, kombineret med platformsdeling over flere modeller endda mærker, så er det den vej man går. Jeg tror næppe du finder et affjedringssystem i dag hvor man ofrer 2 stk ( 63,5x95x17mm) koniske rullelejer på hver svingarm. Kører moderne biler bedre på dagens asfalt, ja, men 2CV var også bygget til at køre hvor der ikke var flad glat asfalt, et punkt man let glemmer. Ville en Aygo/Up/C1 kunne krydse en pløjemark? Nok ikke, men det var heller ikke ideen med dem..Alting til sin tid, 2CVen bød på nogle løsninger som var fine til det bilen var bygget til, i dag bygger man småbiler til andre formål og med andre tekniske forudsætninger. .Spørgsmålet er om småbilerne overlever langsigtet som segment, da udviklingsomkostningerne i dag er næsten ligeså skyhøje som på større biler, mens salgsprisen skal holdes nede.

@sport håber ikke jeg er en af dem “du lagde dig ud med”. Jeg elsker alle biler og synes blot det er er ærgeligt, når vi sætter hinanden og hinandens i bås. Min ydmyge mening er, at man er meget lidt nysgerrig/ignorant, hvis man ikke kan lide biler fra en verdensdel.. kan en fornuftig debat gøre noget ved det, er det da skønt :)
Inden jeg sættes i bås, som farmer, red neck eller linedancer, så fandt jeg lige det her billede. Hvis man er, hvad man kører – hvad fanden er jeg så :) Den ene var min daily-driver i et par år. Begge er med “rigtigt gear”

Flot, flot kontrast, @stefan! Jeg aner at @sport ville finde nogle magnesiumsfælge til 126’eren :-)

Generelt har jeg det ligesom dig, og der er ganske få biler, som jeg decideret ikke kan lide. Det værste jeg kan svinge mig op til er som regel en udpræget fornemmelse af “nå” – hvilket også sker, når de bliver for nye. Men selv dér kan mit gode humør ofte reddes af funky farver inde og ude eller en god historie.

Jeg overlevede i øvrigt min Corvetteperiode uden cowboyhat men som et klogere menneske. En god kombination!

hjulene blev også mere sofistikerede i min ejertid måske lidt bling bling… :)

Jeg er selv ret optimistisk i forhold til interessen for klassiske biler. Jo mere distancerede de typiske dagligbiler bliver i forhold til funktion, jo mere tiltrækkende vil den analoge køreoplevelse være i fritids/hobbybilen.
Min datter og svigersøn er ved at købe en bil. Det skal være en benzinbil, for den skal kunne køre langt og fordi, de bor i lejlighed på Nørrebro, hvor det er besværligt at lade en elbil. Sidst men ikke mindst, skal den have manuelt gear, fordi de oplever automatgear som et tab af kontrol …

Jeg har haft to automatgearbiler, og nej det bliver ikke til nummer tre, medmindre man kan låse den i et gear så den ikke skifter ned. En funktion jeg seriøst savnede til vinterkørsel, ved igangsætning. Ja, den kunne låses så den ikke skiftede op, men ikke ned. Jeg vil godt have muligheden for at starte i f.eks andet gear, med minimalt moment på hjulene..Og en kobling. Men jeg er nok gammeldags på det punkt.

@kim, gammeldags? Så er du kommet til det rigtige sted på det store internet…

Jeg orker ikke at gå ind i diskussioner om ensidige holdninger om forskellige biler. Alle må have egne meninger om alt. Det er det der gør vores hobby spændende.
Men at en C3 går ned på design? En af de mest ikoniske designs nogensinde? Og at amerikansk grej svarer til kinesisk?
Hold nu op…
Jeg er vild med amerikansk jern – og meget andet jern (samt alu, magnesium, etc).
Hvad angår gear, så kan man jo ikke sammenligne en gammel 3-trins automat med de moderne gearkasser. Når gear og motor er justeret ordentlig bestemmer man selv når den skifter. Det handler om gefuhl i speederfoden.

@Westmus, jeg er enig med dig hele vejen. Og så skrev du noget interessant:
Du er hvad du kører!
Jeg tror der er flere af os i dette forum, som er noget delte når vi kigger ind i vore garager. Hvem er vi egentlig?

Nå, nu skal jeg ud og pløje. Og når jeg så har spist et par burgere og drukket en Bud, så skal jeg til linedance. :-)

@Bisgaard , jeg forsøger i hvertfald at se på tingene med ufarvede øjne. Jeg har ingen yngligs-verdensdele eller et bestemt bilmærke jeg er fanboy af, hvilket sikkert også kan ses i de biler jeg har ejet gennem tiden. Men min indtryk af de forskellige mærker er sikkert farvet af at jeg selv skruer. ..og jeg har altså ejet mere end 1 Alfa, hvis det kan berolige de 70%. 😁

@Michael S. Lund
Lige 2 spørgsmål.
Hvilke data forholder du dig til, når du skriver, at interessen for klassiske biler er stigende?
Jeg ved tæt på ingenting om e-fuel. Kan du fortælle mig, om dette brændstof bare kan hældes i tanken og så afsted…? Eller skal der laves et eller andet om i motoren, benzinsystemet osv? Altså lidt som dengang blyfri benzin tog over, og mange ældre biler skulle have diverse dele konverteret til blyfri for ikke at gå til i længden..
På forhånd tak.

@Skaaning Det E fuel Porsche/Siemens roder med fungere mig bekendt fuldstændigt ligesom alm. benzin og kræver ingen ændringer på tankvogne, tankanlæg eller motorer. Det er vist populært sagt bare vand der er blandet med regenereret CO2 som trækkes ud af luften og det hele bliver fremstillet vedhjælp af vedvarende energi. Det er vist bl.a derfor forsøgsanlægget ligger et “underligt” sted, der skulle bl.a være let tilgang til havvand samt vindforhold og plads til en vindmøllepark. Mindes at have læst Porsche forventer literprisen ved storproduktion vil kunne kommer ned på det der svare til benzinen nu om dage.

Der er også nogle englængere der har gang i et eller andet brændstof, som allerede er blevet tanket og testkørt i gamle biler nogle Youtube kanaler. Bl.a Harrys Garage har lavet videoer om dette E-fuel projekt.

@Westmus tak for info!
Jeg håber meget, at e-fuel bliver til noget reelt, således at vi kan blive ved med at have biler med en rigtig motor.

Ja, der er mange fordomme om 2CV, og om deres ejere for den sags skyld.
Mange har troet, at 2CV-ejere var anti-bilister.
Jeg kørte 2CV fra 1991-2003 og længes stadig efter kørefornemmelsen; lyden var jo også dejlig.
Og gearskiftet. Hørte en gang en historie om en mand, der havde lånt en 2CV til en ferie til Frankrig.
Da han kom hjem talte han med ejeren om gearskiftet og udbrød på et tidspunkt: “fjerdegearet? Øh hvilket fjerdegear?”
Måske kun en historie…
Men den med salget i Sverige?
Jeg har hørt, at det blev opgivet, da der kom krav om forlygtevaskere.
Kan nogen bekræfte?
Ad ét af billederne:
Synd at mange ikke kender den korrekte måde at folde foldetaget ved halv-åbning.
Det skal foldes bagud, så men kan knappe stroppen på tværstiveren.

@khbk Der kører mange “kriminelle” svenskere rundt i “total forbudte”biler..

@khbk Jeg glemte årstallet for importstop. 1969

@Skaanning : Gennem de senere de år har den årlige tilvækst af indregistrerede biler ældre end 30 år (veteraner) ligget på 4 – 5 %. Lige nu er den nok fladet noget ud. Samtidig har der været en tendens til, at folk vælger at investere i lidt dyrere klassiske biler, som i overvejende grad er import. Importens påvirkning på bestanden minimeres dog ved, at der samtidig er en eksport af billigere og meget ældre biler.
Dette understøttes også af, at man ser et stigende antal forhandlere i Danmark specialiserede i forhandling og servicering af mere eksklusive klassiske biler. I det hele taget er bilbranchen som helhed under forandring, især når det kommer til salg af nye biler, hvor salgsprocessen er langt mere online, der gør det sværere fremadrettet at overleve som bilforhandler. Salg af klassiske/specialbiler muliggør en helt anden indtjening per bil.

I forhold til eFuel er det rigtigt, som @Westmus skriver, at der er tale om syntetisk fremstilling af kulbrinter ved elektrolyse (spaltning) af vand i brint og ilt – lige den del er der store forhåbninger til, at den også vil kunne finde sted i Danmark. Kulstofdelen skal ske ved indfangning af CO2, hvorved processen bliver cyklisk i modsætning til traditionel udvinding af kulbrinter, hvor de hives op af jorden som olie. Forventningen er derfor, at den type eFuel f.eks. kan anvendes i enhver benzinmotor.

Morettien kan jeg ikke forlige mig med. Den har nogle mærkelige proportioner!

Og ellers er jeg enig i, at man selvfølgelig skal bevare manualerne til den/de næste ejere.

Hov…Twiggy?….Jeg ejer faktisk en Rolls Royce Mulliner Park Ward Coupe som har været hendes.

Foto, @thomas-pedersen! :-)

Tænker at en af de dårligste farver til en Miura er “re-sale-red” eller sort?
Michael, vedrørende Probe III, så landet godt være at Ford Sierra var mindre aparte, da den kom ud, men jeg kan huske at de var vildt chokerende og moderne da den kom. Husk at den aflæste Ford Taunus..!!! Som jeg husker det, var det ikke alle Ford Taunus ejere, der var klar til det skridt?
Vi er også skuffede Claus, vi var mange, der stod i Fredericia i dag og ventede på at se dig ankomme..?

@soren-w, jeg er ret sikker på at også messen havde gjort noget rød løber klar til mig, ja :-). Men ingen var mere skuffede end jeg, det kan jeg love dig.

Apropos rød Miura, så både ja og nej: Rød (med sort interiør) var langt den mest populære farve til de tidlige Miura, og frit efter hukommelsen var over halvdelen af de 125 første thin chassis-modeller røde. Cirka femten var gule og (som jeg husker det) lidt færre var “Verde Scandal”. Når man renoverer sådan en Miura, så er det som regel til originalfarven.

Men sjovt nok talte jeg i dag med en herre, der havde en Miura, der var født hvid. Den var under renovering, og han overvejede – “Verde Scandal”! Det er jo meget passende, da det netop ER en skandale – men jeg forstår ham godt: Hvid er ikke den bedste farve til en Miura.

Du kan da godt vise direktør køretøjet frem med/uden plader.
Det skulle vel ikke være denne?

2018 Lagonda Taraf

Apropos Sierra og hvid, så var der en XR4i til salg på messen i Fredericia – faktisk en vogn, man også sagtens kunne bruge som firmabil, når nu SKAT ikke kan nosse sig færdige.

Enig, @nold – en A310 er god i hvid. Meeeeeeeeen at Alpine-metallic-blå skulle være en røvssyg farve, dét er en aprilsnar!

Twiggys Rolls Royce Mulliner Park Ward Coupe

Kræs, @thmace – tofarvet med chokolade! Og så er en Park Ward coupé altså bare en elegant vogn også. Twiggy er toppen!

God pointe @soren-w , Sierra var lidt en udfordring for mange Taunus-ejere. Det samme gjaldt gjaldt også for Granadas efterfølger, Scorpio. Granada var jo en chefbil og ofte i den finansielle sektor, der er lidt konservative, og Scorpio var i begyndelsen udelukkende en hatchback – det var ikke passende for en chefbil på den tid. Ganske vist havde Rover banet vejen med sin SD1, men den var allerede svær at sluge i de samme kredse …

Ugens fund har været til salg i flere måneder. Dog til en højere pris.

Det er helt korrekt, @claus-n. Den er så også først blevet Ugens Fund her i weekenden.

Sådan kan man også se på det @ce.

Ikke solgt i Danmark før? Jamen så kan vi jo begynde at gætte Claus? Så er det nok ikke en Mazda? Jeg gætter på en Bitter SC 3,0? (Der kører vist allerede et par Lotus Omegaer rundt.?

K-series er en genial lille motor. Med op til 160 HK og ca. 70 kg er den uden konkurrence på P/M-skalaen.
I min Elise har jeg en meget fin motor med flowet topstykke og større ventiler. Knastakslerne er udskiftet til 135’ere og der er en programmerbar Emerald motorstyring. Det har resulteret i solide 160 HK.
Ved siden af Elisen har jeg et projekt til næste vinter.
Motorblokken er fra en 160 med smedede stempler og topstykket er fra en VVC med almindelige skrappe knaster. Til at fordele luft/benzin har jeg K-specifikke spjældhuse. Jeg forventer en hidsig sag med 195 HK og budgettet er på 20.000 kr.
Det er også uden for konkurrence.

@Jørgen Jacobsen , det diskuterede forbud retter sig udelukkende mod salg af nye biler med forbrændingsmotor. Meningen er så, at bestanden af biler med forbrændingsmotor bringes ned ved naturlig afgang over tid. Pointen med udskydelsen er, at en stor del af infrastrukturen til at drive biler med forbrændingsmotor nok fortsætter … så langt øjet rækker. Det betyder, at vi med klassiske biler ikke skal på apoteket, som Bertha Benz skulle, når vi skal tanke …

Du har helt ret i, at processen med at fremstille brint ved elektrolyse ikke er så effektiv. Men den er nødvendig, uanset om bilerne kører direkte på brint eller på syntetisk fremstillede kulbrinter (eFuel). Den sidste del er relevant for os med klassiske biler.

Ja, K-motoren er hjertet i både min Elise og MG TF.

Elise`n er en 118/120 hk, fuldstændig som da den forlod fabrikken for 25år siden. Desværre er de fleste serie 1 Elise`r modificerede med anden luftfilterkasse, udstødning mm.; i min optik er det ikke nødvendigt da den er sjov (og 100% original) som den er -:)

MG TF`en havde defekt toppakning da jeg købte den, så den blev lavet “med de nyere forbedrede stumper” og går “røv godt”. Det er en fantastisk bil til små penge, og i vores husstand er det en af sommerbilerne der bruges mest.

Måske er det Claus`s nye firmabil ? TF`erne blev aldrig solgt i DK som nye :-)

@henrik-kusk, det er da et udmærket bud med en MG TF som firmabil, da den i hvert fald er på minimumbeskatning og i øvrigt er en økonomisk bil.

Ligesom en (original) Elise er: Der var på et tidspunkt en gul Elise, der deltog flittig i økonomiløb rundt omkring i Danmark.

@soren-w, også et godt bud: Den vil jeg overveje til næste gang, for også her er mekanikken jo en god og solid størrelse.

Fedt at Rover K var på radaren i dagens matine.
Jeg melder mig også i koret af RoverK-fans.
En ekstremt let og ganske stærk motor som lyder fedt (med den rigtige indsugning).
Passer perfekt i Elisen.

Jeg tror at firmabilen er en BMW 5 serie men ikke en M5. Måske en 535 i en udgave der aldrig er importeret til Danmark?

@ole-jagmann, I er faktisk rigtigt gode til at komme med forslag til den næste :-)

Dit næste K-series motorprojekt lyder virkelig spændende @the-real-stig . Det må du meget gerne dele mere om, når du kommer til at folde dens potentiale ud.

Dælme heller ikke et dårligt bud, @peder-carstensen! Jeg har selv et ønske om at det skal være en Mercedes-Benz 2.3-16 engang (måske efter den næste?), men AMG’en er jo faktisk væsentligt mere sjælden. Jeg ved dog, at der HAR været mindst een i Danmark engang.

Ugens Bonusfund af en Citroën BX4TC solgte for godt 81000 Euro, i øvrigt. Det er dyrt for en BX, men billigt for en Gruppe B-bil.

Ha, @peder-carstensen, igen ikke dumt gættet: Jeg har altid sagt at den bedste måde at have Maserati på er som firmabil!

Ny firmabil @ce: Cizeta-Moroder V16T?

Gætter på en ISO Lele eller en Bristol 408. Hvis der ikke er betalt dansk afgift af en sådan selv som brugt.

Uha, en grim ting at gøre ved en Testarossa. Vi hører for lidt til de omvendte projekter, altså at konvertere en elbil til en fossilbil. Jeg ved at der findes et ombygnings-kit til en Tesla S, så den udstyres med en Corvette drivlinje. Det må jeg undersøge nærmere. Tesla S er jo en pæn bil, og med den rigtige lyd, skal man nok få noget opmærksomhed.

Det sværeste er jo nok hverken at finde en donerbil eller udføre alt det mekaniske. Forhandlingerne med de danske myndigheder og Skat vil nok være det sværeste.

The MR2 is one of few Japanese cars I like enough to consider buying one if there weren’t already so many German, Italian and French classics in the queue in front of it. A musician friend of mine ran one in the late 1980’s and let me take it out for a drive, and I have to say it was tremendous fun – go-kart handling, sparkling performance, and it looks good, too. A terrific car.

Er det en snor fra en Tampax, der på guldbilledet?
Så venter jeg lige en uge …

@kai, kig på Alfasuden…

@niels-v, dertil kommer så forskellen mellem DIN-heste og SAE-heste, men ellers har du da ret.

@peter, jeg håber dit argument med de danske myndigheder afholder folk fra det pjat herhjemme.

@tony-wawryk , I think the Japanese did to car engines in 1980’s what they did to motorcycle engines in 1970’s, made them light running and affordable. However they couldn’t keep up the pace and the European competitors were able to respond to the challenge relatively quick (eg. the Rover K-series engine).

Willy König burde have været aktivt deltagende i Der Ungergang..
Det er helligbrøde hvordan dén mand har ødelagt flere drømmebiler!

XJS designet er som udgangspunkt ikke særligt kønt, og det gøres absolut ikke bedre ved at tilføje nogle små nyttesløse Ferrari gæller, gisp …

Så hellere købe The Beast:

Jeg mangler lidt en forklaring til de uindviede på denne matines coverfoto, så tillad mig et par bemærkninger: Passende til matineens nummer er der tale om en Skoda 445. Det er bare en lidt kraftigere udgave af Skoda 440, der var forgængere til den første Octavia hhv. Octavia Super (1959-1971). Forskellen på 445 og 440 var motoren, 1221 ccm i 445 mod 1089 ccm i 440 og 3-4 heste mere (afhængigt af, hvilken kilde man kigger i). I dag en ganske sjælden model, omend ikke epokegørende på nogen måde, i alt væsentligt baseret på mærkets førkrigsteknik med et moderniseret karrosseri, og med nok 50’ernes (og 60’ernes) dårligste styretøj – tro mig, jeg har haft nogle stykker i min grønne ungdom.

Nej, der er jo ingen tvivl om at den kønneste bil i denne Matiné er Corvetten, Ugens Bonusfund (2), @sorensen og @alfahahn.

XJ-S’ens sælger fortjener ikke at få mere 149.000 DKK for bilen, når han kan tage så dårlige billeder.
Motorhjelmen står på klem, hvilket man ofte ser ved folk der ikke kender bilen. Hjelmen kan ikke smækkes, men lukkes på samme måde som man åbner den ved at føre håndtaget tilbage til udgangsstillingen. At højre dør så ikke er lukket (rødt markeringslys tændt) og at billedet af instrumenterne er sløret er bare almindeligt sjusk.

Jeg håber virkelig du får Corvetten, Claus !

Havde (heldigvis) overset Corvetten, et sammensurium af en Corvette, Volvo P1800 ES prototype, en Reliant Scimitar samt en ligvogn. RIP :-)

Enig, men det er jo næsten en fællesnævner for Ugens Forskellige Fund, at de er i direkte modpol til Ugens Foto.

Og tak: Jeg krydser fingre!

Hvis jeg får den vil jeg straks køre over til @alfahahn, parkere i hans indkørsel og så gå ind og forklare hvor galt afmarcheret han er :-)

@Claus, Jeg vil glæde mig til dit besøg, du er altid velkommen ! :-)

Hvorfor en Granada/Taunus aldrig gjorde sig gældende i motorsport ?

Akselafstand er det første som falder mig ind. For det er svært at se sådan en Granada sætte en Fulvia Coupe til vægs i et Monte Carlo Rally. Eller køre om hjørnerne med en Lotus i et baneræs.

Og når man nu har en ganske glimrende Escort at bygge på, så…..

Tak for opklaringen ang. Taunus og Granada.
Der var bare ikke behov for at bruge dem til det.

Den Jaguars farve….Kokain White. Er det sælgers joke? Det må det da være, ikke? Den er rædsom. Altså bilen. Ved godt, at man kan indvende, at bilen sikkert bare var en relativt ligegyldig gammel kasse, da hærværket fandt sted, men om den så havde været kun100 kr. værd, KAN det bare IKKE forklare den eklatante mangel på smag og proportion “skaberen”, må have lidt af. Der er INGEN undskyldning. Heller ikke at 80’erne var…ja, 80’erne.
Corvetten er bedre. Linjerne rammer i det mindste hinanden sådan nogenlunde. Isoleret set er det da et sjovt projekt, men i det store billede kan jeg ikke helt se, hvad formålet med sådan en skabning er.

@skaanning, det er fordi du ikke har læst sælgers tekst: Så vil du forstå formålet og det hele giver mening.

Jeg tror Ugens Grafik passer bedst til König Ferrari 365 GT4 BB, så kan man sætte Boney M “Fatter Kold” på stereoen. Forsangeren Bobby Farrell kunne godt lide røde biler, så jeg fornyelig … han havde en rød BMW M1.

@Claus Ebberfeld du har ret. Jeg har ikke læst teksten! Men det må jeg jo hellere gøre. Det plejer at være en fornuftig ide, ikke?

Præcis: Jeg kunne også bare genfortælle det, men det er jo ikke helt det samme, @skaanning :-)

@mslund, positiv camper er sådan noget som på billedet herunder. Men det tror jeg ikke Damkier nogensinde har skrevet om? :-)

Jeg er glad for, at jeg har lært ordet “Zuhälter Auto” af Henning Hjorth @HH, for det passer lige på den König modificerede Ferrari BB og Jaguar XJS. For Ferrariens vedkommende, kan man jo bare købe en Testarossa i stedet for, hvis der absolut skal være vandrette gæller i siden. Skandale at spolere en365 GT4 BB på den måde. 300 km/t eller ej, så hurtigt kan man alligevel ikke køre på Reeperbahn …

Uhh, sådan Peugeot 205 GTI gad jeg godt. Jeg har kørt den med både 1,6 og 1,9 liter motor, den første er lige en tand mere villig i svingene. Virkelig en dejlig bil , motorerne er dog ikke så omdrejningsvillige som f.eks. Toyota 4A-GE-motoren fra samme tid.

Tak for lige at sætte nogle ord på Skoda 445, Svend Carstensen @Giraf37. Der var godt med positiv camber på pendulakslerne. Var det ikke om den Mogens H. Damkier sagde, at den kørte som en steppende skade i svingene …

Næppe @ce , men det troede stavekontrollen!

@mslund, man kan ikke stole på moderne teknik :-)

@sport, du har fat i noget væsentligt: Det har handler om de biler, der blev lavet i perioden. Det er DEM, der er rullende ambassadører for deres tid – og kun dem. Hvis nogen i dag tænker at gøre det samme ved en fin original 365 GT4 BB i dag, så har de misforstået emnet, og nogen bør stoppe dem.

Men de oprindelige biler fra dengang har lidt samme rolle som de stumper af den originale Berlinmur, som man kan se rundt omkring Berlin: Det er historie, som man kan lære af.

Det er i øvrigt værd at bemærke, at Corvette Sport Wagon’en er designet af Harry Bradley og bygget af Chuck Miller, som bl.a. står bag den berømte “Sonic ‘Cuda” – som jo også passer glimrende ind i ugens grafiske tema…

@claus ebberfeld
Ved nærmere omtanke kan man overveje, hvordan Torino charteret ser på den slags.
I grunden kan jeg jo godt lide, at en bil bærer på sin historie. I det hele taget er jeg glad for originale biler i modsætning til dem, der er modificerede eller “over-restaurerede”. Og deri har du en pointe.
Dem, der er lavet om eller i nogens øjne ødelagt i datidens samtid – de repræsenterer jo også hver deres historie. Men jeg synes bare ikke, at de er særligt interessante. Men det kan der jo naturligvis være mange meninger om.
Jeg indførte for mange år siden en Lancia Fulvia Sport, der havde bordeaux velour indtræk. Det var pænt lavet men uoriginalt. Indtrækket afstedkom selvfølgelig tilnavnet “plys”, hvilket jeg i grunden foretrak, da jeg jo havde en (klistret) erfaring med kunstlæder-indtrækket i en Autobianchi A112. Så det ville jeg jo ikke ændre på, og Torino charteret var dermed et godt alibi.
Men i min optik er der en grænse for, hvornår det kammer helt over og bliver vulgært i samtiden og komisk eller tilmed ynkeligt for eftertiden. Sådan har jeg det lidt med König. At der så tilmed er nogle i øvrigt ret interessante biler, der har lidt overlast – det er oprigtigt en tragedie, som man ikke bør repetere i nutiden eller for eftertiden. Sommetider ser man jo et Zender-kit til salg……
Du har selv en A310. At tænke på, hvor få, der idag fremstår originale – det er rystende. I den henseende lever glasfiberkarosser en farlig tilværelse. Den dag idag kan du jo købe et komplet sæt til at ombygge sådan en vogn til en grp. 4 vogn. De er også set som cabriolet’er (- rædsom tanke).

Præcis, @sport – det er tankerne i Torino charteret, jeg her læner mig op ad: Nogle har engang bygget en bil om (rædsom eller ej), men fyrre år senere er ombygningen en del af den bilhistorie, der blev skrevet dengang. Måske en gyserhistorie, men i hvert fald en historie.

Kønig havde en mani med at sætte gæller på siden af bilerne Min nabo har en 911 turbo som er monteret med Kønig Kit Køn er den ikke og kører næppe særlig godt Men det gør den jo heller ikke i Standard version Nok ikke uden grund den kaldes enkemageren

Det med akselafstanden spiller også ind, som du nævner @John Skov Larsen , og så kan kan vi udvide Colin Chapman citatet lidt, som Claus nævner i lederen til: “Keep the cost down, simplify and then add lightness”. De to første hænger udmærket sammen og er endda i rigtig rækkefølge. Ford havde, især med forvognen (MacPherson og tandstangsstyretøj), opfyldt det hele i Escorten. Chapman ville måske have valgt et andet bagtøj … og så alligevel ikke, Lotus Seven har også stiv bagaksel …

I og for sig er der lidt en analogi i BMC Mini. 1275 cccm motoren havde den allerede, så hvorfor stille op med den større og tungere ADO16 1100/1300 eller den endnu større “landkrabbe”?

Claus @ce , man kan heller ikke rigtig stole på ældre teknik. Den ældre teknik prøver dog ikke på at løse “problemer”, men overlader det til brugeren.

Den Corvette er godt nok slem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Amen, @andersd! Din opsummering er nok den der mest præcist rammer dér hvor König og hans (fuckin’, ville man sige i dag) fætre er i dag.

Sjovt at du nævner Countach, for den forgreb König sig også på. Som Lamborghini selv måtte sande for ganske nylig, så er det imidlertid en svær bil at “forbedre” på, da den var født som noget nær den perfekte superbil med alt som du nævner. Det lykkedes heller ikke for König. Noget af det bedste man kan sige er måske, at det slet ikke er ret tydeligt, at der er tale om en König?

Bedre sent end aldrig :-)
Jeg faldt over denne video med Taunus i motorsport, bare ikke i Europa.
Ham manden der snakkes om, der har lavet mange af de her tossede ægteskaber ml EU-ford og US-ford, han må have flere gode ting på samvittigheden.
Lige mht biler, ville jeg ønske at jeg boede i Sydafrika.

En sjov og kær historie med den 60 år gamle og “komplet original og uskadt” bil, som så senere viste sig at have været bulet af sønnen. Jeg kender en 100% parallel historie: Som nybagt bilist “lånte” min fætter farens safarigule Volvo 145 herregårdsvogn for at køre til Rolling Stones koncert i Vejlby-Risskov hallen. Det var vist i 1973. Efter koncerten bakkede han op i en stor sten på parkeringspladsen og trykkede bunden og reservedelsbrønden op i bilen. Forældrene var bortrejst, og vi brugte mange timer i garagen med at rette bulen ud, male og smøre rustbeskyttelse på. Min onkel opdagede det aldrig, og fik først fortalt historien mange årtier senere. Og der var naturligvis omgående tilgivelse.

Ang skader, så husk Monrad & Rislunds sande filosofi.
Hvis man kører 25 gange fra A til B, hvornår er sandsynligheden så størst for at køre galt?
Det er den naturligvis den 25. gang, hvis man når helt der til uden skader.
God weekend.

Mange tak @Mads . Du har ret, den sjældne og meget smukke Wolseley 4/44 fortjener absolut at blive nævnt, den er jo en af Gerald Palmer BMC sedanerne. Jeg kan især godt lide den krumme kromliste, som ser ud til at være tegnet på med fri hånd. Nedenfor ses et billede af den senere 15/50.

God historie med P7’eren, @ms-lund: Heldigt sluppet, men en skam med både Renaulten og Fordens senere møde :-)

Ups, sådan en hemmelig skadehistorie kender jeg også, men den har ikke været kendt før nu!
Mens jeg var ved at tage kørekort, tog jeg nøglerne i skuffen til familiens Ford Taunus P7 (den bil har jeg siden været efter på skrift mange gange), for lige at liste ad villavejene i Birkerød op til byen. På parkeringspladsen rammer jeg en træpæl lige midt på kofangeren foran. Det er derfor, jeg ikke bryder mig om biler med stort udhæng foran! Jeg rullede fremad og regnede med, at den ville stoppe mod kantstenen, men det blev pælen i stedet for.
Hjemme igen, tog jeg kofanger med nummerplade af og rettede begge dele op i en skruestik. På med det igen, og ingen opdagede umiddelbart noget.
Hvis der var noget at se, var der det i hvert fald ikke nogle få måneder senere, for der kører min far ud ad stikvejen derhjemme og rammer en forbikørende Renault 6 i siden – igen det store udhæng foran, i kombination med Renault’en, som kørte meget tæt på kantstenen.
Det er således første gang jeg røber historien …

Sådan en Wolsley 15/50 har mine forældre også haft. Ikke fordi de synes den var specielt fed, men fordi deres SAAB 93 rustede væk hurtigere end Wolsleyen, som de vist fik foræret af nogle velmenende bekendte.
Angående buler, så deltog Jaguars kendte rallybil, XK120 med nummerpladen NUB120 i Copenhagen Classic GrandPrix i Fælledparken i København i et opvisningsløb, hvor danske XK sportsvogne også deltog. Den legendariske Normann Dewis var bag rattet. Det gik friskt til selvom det var opvisning, og på et tidspunkt kom Jaguar klubbens formand lidt for tæt på NUB120 med sin egen XK120 og lavede en stor bule i dens bagskærm. Det var ikke så godt for Jaguar Club of Denmarks renomme på Jaguar fabrikkens museum i England. Ole Sommer fik hurtigt fragtet bilen op på sit værksted i Nærum, og næste dag var bagskærmen både rettet og malet. Fabrikken opdagede vist aldrig noget? Men det er nok heller ikke første gang NUB120 har fået buler..?