Medlem ruldal

Spændende med Montezemolo hos McLaren. Det kan kun blive godt. Enig om McLaren F1, men prøv at se McLarens første gadebil M6 GT fra 1969. En ægte racerbil til gaden, som McLaren F1 står på ryggen af. For jer ViaRetro-folk, der er på vej til Le Mans Classic, snyd jer ikke for et besøg på Le Mans museet, som netop nu har en særudstilling med McLaren, hvor I kan se M6 GT samt 4 stk. McLaren F1, bla. vinderen fra 1995.
I det italienske hjørne ses en Lancia Stratos, der har kørt på Le Mans med et dameteam – så Iron Dames er ingen ny opfindelse. Alt er opfundet tidligere, men desværre bliver ikke alt genopfundet, som fx. Fiat X1/9. Var ude at lufte dyret i går, og det er en intens køreoplevelse få centimer fra asfalten sammenlignet med nutidens SUV-bimle-bamle-elbiler

I får lige et billede af Stratos med som bonus

@tocoman, M6 tæller efter min bedste overbevisning ikke med i historien om McLarens gadebiler: Den var i bedste fald “bare” en gadegodkendt udgave af racerbilerne fra Gruppe 7 og CanAm. Og så er der kun lavet meget få af dem – to, måske?

Men omvendt: Skulle McLaren og di Montezemolo drømme om at sælge flere biler, så kunne moderne genfortolkninger af den slags (ligesom alle de andre producenter har erkendt…) nok være vejen frem, ikke?

Spændende nyhed. Jeg troede Montezemolo var gået på pension for længe side. Sjovt som det endelig er begyndt at gå rigtig godt for deres F1 hold, men de tjener vist ingen penge på deres personbiler (i modsætning til Ferrari der skovler penge ind pt.).

McLaren’s udfordringer minder vel ikke meget om Ferraris i 1994 så det er en ansættelse der undrer mig. Ferrari havde ingenting i 1993 bortset fra karisma og et navn. Byggekvalitet, performance, logistik, F1 holdet – det hele var vel noget rod. McLaren har alt det Ferrari ikke havde måske bortset fra karisma deres biler er på trods af F1-forbindelsen ikke voldsomt interessante (personlig holdning). Kan Montezemolo mon løse dette? På en måde en mere vanskelig opgave end han fik i 1991.

Jeg er helt enig, @benjamin-n: McLarens problem er, at deres biler ikke er voldsomt interessante, mens Ferraris problem dengang vel var, at deres biler ikke var voldsomt gode! Men så vil jeg faktisk netop sige, at de har gjort rigtigt i at høre en italiener: De kan som få gøre biler interessante – men måske ikke rigtigt gode!

Jeg forstår fuldstændigt hvad du mener, @jens-g! Udmærket pointe. Det paradoksale er jo bare, at det også virker den anden vej: Noget der er helt gak-gak kan jo godt være interessant på dén konto alene. I hvert fald for mig.

Især hvis det samtidigt fungerer som bil. Hvis det aspekt altså er noget man lægger vægt på! Og det gør jeg jo ret meget for tiden.

Det må bestemt blive en Ford Taunus mk III V6 GXL 4d, som “Den brune Bisse” Harry-style med brunt interiør i velour :-)

Bortset fra at den mangler indsprøjtning, brændstoføkonomi, sportslige køreegenskaber og lækkert design, @alfahahn – jamen, så er det ikke noget dårligt bud :-)

@ce – since you seem not to want to go in the direction of a 944 S2 (though you really should), what about a 4th generation Celica 2.0GT – nice clean lines, decent performance, fuel injection (I believe)? Or is that one of the Japanese sports coupes you have already considered?

Brændstoføkonomi, hvordan sneg det sig lige ind i ligningen ? På en god dag kan jeg få Bertonen ned på 6-7 km/l, men så er det altså også sjovt.
Og indsprøjtning? Der skal da mindst være 2 dobbelte Webers, Bologna trompeter, gerne 4 – det lyder bare bedre :-)

Nemlig, @tony-wawryk!

Celica er ikke en af de biler jeg har set på fysisk endnu (blandt andet fordi der ikke har været nogle gode til salg), men den er bestemt på radaren. Som 1,6 GT, vel at mærke – altså samme motor som i Corolla og MR2. En supermotor, faktisk. Og den lyder endda godt – på den japanske måde.

Hvilket vil sige: Ikke så godt som en Nordmotor med Webere og trompeter.

Claus…du siger det ikke er en Bmw, selvfølgeliger det en Bmw selvom det er en Alpina
Held og lykke med, hvad du end for, bliver med garanti spændende…Spring nu ud i en Porsche

Når nu du ikke tør lave sammenligningstesten med den Maserati Biturbo (jeg turde nok heller ikke som daily driver for mine egne penge), så må det være på tide, at du får vinget Porsche 928 af på listen!

@lohmann, fordi en Porsche 928 er kendt for sin gode brændstoføkonomi og lave vedligeholdsomkostninger…eller hvordan? :-)

@juhle, een af de seks var en Porsche. Klart de fedeste sæder af dem alle!

@ce jeg troede faktisk ikke, at du gik SÅ meget op i sådan nogle trivialiteter… men så må du jo finde en Audi A2 igen eller købe en moderne elbil 🫣 Jeg ser dig nu stadig mere i en 928, som i øvrigt opfylder “indsprøjtning, sportslige køreegenskaber og lækkert design”.
Hvilke spændende/sportslige biler i firmabilsklassen i den rigtige aldersgruppe er i øvrigt brændstoføkonomiske? En Alfa 164, som også ville være et godt bud, er i hvert fald ikke!

@lohmann, jeg ser også mig selv i en 928 – engang.

“Af den rigtige årgang” er et rigtigt godt spørgsmål – for hvad er det lige? Tiden arbejder for os, og det ER ikke tilfældigt, at jeg har kigget på firser-japanere med indsprøjtning. GTI-biler opfatter jeg også generelt som ret økonomiske – især i forhold til den køreglæde de OGSÅ giver.

Og en A2 har jeg selvfølgelig også kigget på. Stensikker klassiker engang. Men jeg HAR jo haft een. Måske en manuel kunne gøre det?

Men indrømmet: Jeg vil hellere have en 164! MEGET hellere.

@jakob356, jeg vidste du er en af mine klogeste venner! Og en af dem, der husker bedst. Og nu kan jeg næsten ikke sove ovenpå dine kloge ord.

åååååh, jeg elsker den bil og dens lyd…

En af de bedre film omkring handicap….

Tak for tip, @peter-plys-karlsen: Jeg troede først det var om bilens handicap, men det er det så ikke :-)

Men i dit klip hører man så ret tydeligt, at V8’eren er ændret fra den klassiske sportskrumtap den havde i Ferrarier til en (om muligt endnu mere) klassisk “amerikaner-krumtap”, der alligevel giver den en blødere gang. Men ja, den larmer stadig…

Skøn film Plys og fed bil.

Duoselect gearkassen i QP V var vist dyr at holde kørende og blev erstattet med en ZF automat i 2006/7

De står til ca 25k Euro i Italien for en 15 år gammel bil. Når jeg en dag får residenza måtte der godt holde sådan en i garagen, til når man lige skal op til familien i DK eller rundt på Autostradaerne.

https://m.facebook.com/marketplace/item/1363720624957355/?ref=search
Jeg vil gerne se en sammenligningstest mellem den og din Alpina :-)

Ha, @Dr. Erik Münsters eftf.: Det er klart bedre end amerikansk olie! Og jeg indrømmer, at den aldrig er langt væk, men ærligt talt havde jeg parkeret den i forventning om en virkelig pragtfuld tur til Classic Le Mans til sommer – i min vens vaskeægte luftkølede 1977’er (tror jeg det er…). Meeeen – nu du siger måtte han melde forfald (ikke bilen – det er jo en Porsche…), så hmmm.

@lohmann, det ville jeg også gerne. En af den slags, der løber over 100.000 kilometer!

F’et er da hjemme her :
https://www.facebook.com/share/19CwDS9uLo/

Ja, jeg har set den, @sln-viborg: Lækker! Jeg har jo faktisk haft en 132 før – dog kun en GLS. Dejlig vogn og overraskende god kvalitet. Men lige nu kan jeg ærligt talt ikke glemme den Rover Vitesse, der er Ugens Fund…

Har været den lykkelige ejer af flere Lotus Esprit, også en 210 hk Turbo!
Den var netop højrestyret, hvilket normalt ikke er nogen ulempe for mig! Men netop en Lotus Esprit er så bred og lav, at det er umuligt at se , hvornår der er plads til en overhaling!Det er den bil ellers ret god til!
Jeg bygge den om til venstrestyret med stort møje og besvær!
En højrestyret Esprit: NEJ TAK !

Hilsen Henning Hjorth

Hej, jeg havde en Lotus Esprit SE fra omkring 1990 (hvis jeg husker rigtigt), dejlig bil som jeg den dag i dag stadig savner nogle gange. Fik rustfri udstødning og en lidt anden chip i den og den gik som en raket. Kan varmt anbefale sådan en. Hilsen Erik

Hmm, det havde jeg ikke tænkt videre over, @henning-hjorth. Tak for input. Men mon ikke enhver Esprit er bedre end ingen Esprit? Ellers må man jo køre til England!

Den 210-hestes originale Turbo Esprit endte så med (jeg kontrollerede det lige af ren nysgerrighed…) at koste 32.350 Euro, så lidt mere end det halve af 51.000. Men det er nu stadig en fantastisk lækker sportsvogn. Højrestyringen til trods.

Nemlig, ja. Som livsnyder er det et dejligt sted at være. Vi ankom i vores gamle Bertone, blev budt velkommen, fik set hotellet og nød et glas vin på terrassen med udsigt til deres lille havn med Riva både. Så bliver det ikke bedre.

Nemlig, ja, og så er der selvfølgelig også bilerne, en Miura og GTO samt et par Ferrari racerbiler, så bliver det heller ikke bedre :-)

Jeg tager gerne en assistent tjans næste år, for eksempel køre den McLaren hjem eller andet træls arbejde.

@alfahahn, i år?!? Men ja, du har helt ret i, at det at være i en klassisk bil selv føjer rigtigt meget til. Da det jo var 3-seriens jubilæum også (som BMW også markerede dernede), så ville det slet ikke have været forkert at køre Alpina, og den ville også have været fin lidt længere op af kysten hvor jeg boede. Men ellers ville en Giulia Spider nok have været noget nær perfekt!

@jensby, tak, men det bliver ikke nødvendigt med dit fine tilbud…

@Claus Ebberfeld der er sgu da ingen bilentusiast, der gider rende rundt blandt de gamle møgkasser og få serveret rødvin af unge servitricer i uniform, mens solen skinner på bjergene og vandet. Gab!
Nu starter jeg Fabia’en op, tager mine joggingbukser på, og så kører Conny og mig til Biltema efter franske hotdogs til en 10’er. DET er der sgu lidt mere svung over, min ven!

@skaanning, kør forbi – cirka 1.300 kilometer længere :-)

Og bare rolig, det er ikke rødvin det hele: De har også champagne!

Another event to add to my bucket list – having visited the Italian Lakes a few times, it’s not as if I need another reason to go there, but the Concours would certainly help…

Hvad er det med den Miura?
Designet og data rører godt nok ved vores følelser for noget unikt.

Er det luftindtagene i panelerne?, er det detaljerne ved dørhåndtagene?, eller er det bare fordi vi elsker italiensk overdådighed?

Efter min mening er det den flotteste bil der nogen sinde er produceret, og jeg fornemmer at hjemmesidens moderator er enig, og jeg nyder hver gang den optræder på sitet.

Venligst,
Lars

Uhha, det er et stort spørgsmål, @lars. Men jeg tror ikke det er dens data, faktisk – snarere alt det andet. Det KAN meget vel være den flotteste nogensinde – men omvendt kan man også bruge lang tid på at diskutere det. Moderatorerne kan ikke blive enige med sig selv!

@tony-wawryk, take the 911: It will be unforgettable. You don’t need a Money Back Guarentee for this one!

.. bare et eksempel på hvor galt det er gået de sidste 50 år; måske derfor det er blevet så svært at parkere..

Hej Claus

Et par healer billeder af hvad jeg kom forbi i dag …

…god på en varm dag

Meget galt, @henrik-kusk: men faktisk (selvfølgelig!) så jeg et par klassiske 911 hernede også, og deres størrelse ER faktisk heller ikke dum i de snævre gader…

@peter-plys-karlsen, præcis: Jimny fungerer på flere sprog.

Meget galt, @henrik-kusk: men faktisk (selvfølgelig!) så jeg et par klassiske 911 hernede også, og deres størrelse ER faktisk heller ikke dum i de snævre gader…

@peter-plys-karlsen, præcis: Jimny fungerer på flere sprog.

Hej igen Claus

På min vej i bjergene i dag faldt jeg over et forslag til din kommende drømmegarage. Når en firehjulstrækker ikke rækker længere i bjergene så er der andre firebenede.

…billede af drømmegaragen…

Hvaaa! Hvor skal vi hen du?

God pointe med Espacen, faktisk, @nold.”Matra, som jo næsten er Simca” er ikke helt forkert, og ældre er jo som bekendt bedre. Jeg havde bare vitterligt ikke set en Previa i lang tid, og blev straks begejstret. Men OK, det gør jeg også hver gang jeg ser en Espace…

Fantastisk historie om safety cars i Monaco. Enig – Countach er den mest ikoniske safety car i historien.
Monaco er altid god for et godt show – og i det kommende Grand Prix i weekenden er indført 2 tvungne pitstop for at gøre løbet mere interessant.
Men Monaco og Lamborghini har altid haft en god historie sammen. Til Grand Prixet i 1967 kørte fyrsteparret rundt i Bertone-kreationen Lamborghini Marzal som “åbningsbil”, og fyrst Albert gentog bedriften i 2018 ved at køre Marzel rundt til Monacos historiske Grand Prix

Og her er billedet af fyrst Albert i Marzal

@tocoman, det var endnu en nyhed for mig: To tvungne pitstop? Hmm. Jeg ville ønske der skulle tankes under begge :-)

Men jeg er ellers helt enig: Intet overgår Countach som safety car. Også selvom onde tunger påstår, at det er den eneste Safety Car, der har brug for sin egen Safety Car. Countach er meget bedre end sit ry, og for mig stadig noget nær den ultimative supersportsvogn.

Fin Countach – Det eneste der gør lidt ondt, i mine øjne, er at de har vendt den lightbar forkert. Den røde linse er altid i førersiden, eller venstre side af bilen, om man vil. Sådan har det altid været når man kører med rødt/blåt blink. Det er en ommer !

Virkelig, @carnut? Så har de lavet den samme fejl to gange i træk, for den øverste Countach er fra 1980 og den hvide fra 1981 (mener jeg). Måske er det et levn fra dengang hvor løbsarrangørerne selv skulle finde bilen – de skulle også selv finde lyset!

@claus ebberfeld : Ja, det ser sådan ud. Men ikke desto mindre så er det i 99% af tilfældende at den røde er i førersiden. Men det har de personer som har monteret blink på de 2 Countach tilsyneladende ikke haft styr på. Der er mange forklaringer på hvorfor. Den mest brugtete forklaring er at man så altid kan se om et udrykningskøretøj er på vej væk fra en eller kommer imod én. ChatGPT har også andre svar, dog.

@carnut, det er egentlig en god forklaring, men på en racerbane kører alle biler jo altid i samme retning – også Safety Cars.

Helt bortset fra det, @carnut – så har den det stadig: Jeg stod overfor den hvide Countach Safety Car i weekenden, intet mindre.

Og det ER den fedeste Safety Car nogensinde:

@claus ebberfeld Den er superfed, og uden diskussion noget af det lækreste man kan forestille sig som Safety Car. Var den så i det mindste fremført at damer som dem i Cannonball Run, så kunne jeg se gennem fingre med at der har byttet rundt på farverne på den lightbar 😁 Men ja…. På en racerbane gør det jo knap så meget. Det er bare mit nørdede copcar hjerte det stikker lidt i når jeg ser det monteret forkert. Men….. Enkelte stater i USA kunne i meget få tilfælde finde på det samme. Det er dog ekstremt sjældent.

Jeg kan godt lide Prelude og også den, du sværmer for. Den er pæn, harmonisk men også lidt for pæn og lidt for kedelig. Er mit synspunkt. Og uden nogensinde at have prøvet en, siger min opfattelse mig, at den også kører kedeligt og pænt. Og garanteret velopdragent som en pæn velopdragen ung herre fra handelshøjskolen. Ja, jeg har ikke tænkt over Preluden i mange år – så fordommene er nok dem, der har overvintret siden senfirserne. Hvor jeg uddannede mig på andre skoler end Handelshøjskolen. Jeg er bekymret for, at du bliver skuffet over skiftet fra Alpinaen til Hondaen. E30 med 170hk plus og over til en tungere bil med svagere motor. Det er jo to forskellige verdener. Iøvrigt kan jeg egentlig bedre lide den første Prelude…. Men den kører garanteret også kedeligt…?

@batman, tak. Og velbekomme. Ja, det er i sandhed interessant, at du åbenbart lægger dig mest op ad den kommentar, der startede det hele. Men den gik dog specifikt på “karakter”, og det vil jeg også gøre her.

For jeg kom i formiddags til at tænke på en ting: Hvis man nu lavede sådan en test, hvor man viser tre ting, og man skal pege på hvilken af de tre der stikker ud – og i vores test er det så en todørs E30, en W124 CE og en Prelude. Ville det rigtige svar så ikke være Prelude? Og ville det ikke betyde, at den HAR karakter – nok til at stikke ud, eksempelvis?

At den kører godt er hævet over enhver tvivl, @carsten-goth: Den blev sågar nummer tre i Årets Bil i Europa i 1988 – ikke helt så godt som Porsche 928 ti år før, men ikke ringe for en japansk sportscoupé. Ja, jeg tror endda det var et af de bedste resultater for en japansk bil indtil da? Og jeg læste en karakteristik af Prelude gennem tiden, der summerede det op således: “Barring the first-generation, every iteration of Prelude was contemporaneously hailed as one of the sharpest-driving affordable cars of its day, occasionally beating out bigger, badder, more expensive machinery in the slalom.”

Så ja, dér fik du også svaret på, hvorfor jeg ikke drømmer om den første generation! Det HAR jeg faktisk gjort engang – men den er bare fra før japanske biler blev sådan RIGTIGT gode. Og hvis man skal have en bil, der ikke er RIGTIGT god – så kan man jo ligesågodt tage en britisk :-).

Akja, vi har forskellig smag og heldigvis for det…

Så lærte jeg det Claus. Jeg har aldrig været nede i det kaninhul og vidste simpelthen ikke, at den også kørte godt. Jeg glæder mig til at høre, om den tilfredsstiller din sult på samme måde som den unævnelige. Mon ikke du kommer til at savne motorens skønsang ? Men spændende bliver det.
Ja, smag og behag er mangesidet. Jeg har netop spottet en W140 V12 ombygget til pickup – det er meget motor til varekørsel !

These are surely three quite different cars, especially the W124/C124, which I would say is a class higher then the Prelude and E30?
The only E30 I’ve driven was a 325iSport, which was a lot of fun; the Prelude is not such an exciting drive, but it is a sharp design, certainly more interesting than the E30 in my eyes.
As an Alpina replacement, though…well, you know what I think, Claus! :-)

Der med udlægningen af karakter er jeg faktisk ikke helt enig, @batman – og for eksempel findes der jo også udtrykket “en skidt karakter” :-). Ikke at Prelude har det overhovedet, tværtimod: Jeg er helt enig med @tony-wawryk i, at Prelude er et mere interessant design end E30.

Jeg finder ud af det på et tidspunkt, @carsten-goth: Prelude (flere varianter, faktisk…) er på min lange liste. Og ja – jeg VED, at jeg kommer til at savne motorlyden, det kan ikke være anderledes!

@tony-wawryk, I once replaced my 1982 628 CSi with a 1977 Mini 1100. It’s not always about being the BETTER car :-).

Hej Claus Og det her er jo en maskine der vækker minder – Gode hilsner JOP

Bemærkningen ‘once replaced 1982 628 CSi with a 1977 Mini 1100’ fik mig til at tænke, at mine bemærkninger om Prelude i høj grad skyldtes perspektivet. At skiftet skulle ske fra Alpina’en til Honda’en. Men, det låser jo alting, hvis et skifte af køretøj skal sammenlignes med det nuværende ståsted. For så er der kun een vej frem – op. Og det gør det jo kedeligt at være nået højt i køretøjshierakiet, hvis man ikke kan sidetracke eller nedgradere. Som en af mine gode bekendte med mange køretøjer filosofisk siger – man skal jo også lære at kunne nedskalere. Lever et menneske længe nok, vil det sandsynligvis skulle nedskalere ikke kun i antal men også økonomisk binding. Det var een af begrundelserne for at købe vor Fiat 500 ’73. Den er omtrent ikke dyrere end, at jeg nok får råd til at holde den i mange år frem. Sådan en koster jo ikke mere end et par håndfulde robotplæneklippere.

Præcis, @carsten-goth: Da jeg havde min 628 prøvede jeg faktisk også en Porsche 928 som potentiel wefterfølger, men jeg syntes simpelthen ikke den var god nok efter BMW’en. Med Minien var dén debat ligesom slet ikke aktuel!

“Nedgraderingen” løste alt – og Minien er til dato een af de få biler, som jeg stadig savner engang imellem. Og tankevækkende nok, så er der jo også ting en Mini er klart bedre til end en 628. Jo, jeg synes jeg lærte en del af at tage en helt anden retning end den (umiddelbart…) lineære.

Fantastisk historie, og fantastisk at det meste af Bertone-samlingen er reddet. Desværre var der uenighed blandt arvingerne til Nuccio Bertone, så en del af de spændende prototyper; Lancia Stratos Zero, Lancia Sibilo, Lamborghini Marzal og andre blev i starten af 2010’erne solgt til private via auktioner. Italienske ASI gør meget for at bevare bilhistorien i Italien – vi burde have noget tilsvarende i Danmark, som har økonomi og ressourcer til at bevare de vigtigste bilhistoriske bilmodeller i Danmark. Museer og private samlere i Danmark gør meget, men vi mangler et organ med politisk magt.
Men vi skal glæde os over Bertone-samlingen i Malpensa, og den skal besøges ved lejlighed.

Fantastisk sted, tak for tippet, dét må jeg selvfølgelig ned og se.
Jeg har været stor fan af Bertone, siden jeg første gang så en Alfa Romeo “Bertone”.
Jeg er blevet ligeså imponeret af Giuigiaro, og han havde jo en aktie eller to i Bertonen, ligesom den mere moderne AR Brera. Jeg faldt også over Ferrari Dino 308 GT4, designet af Bertone huset. Det er en gennemgående tråd, at jeg falder for det, Bertone står bag.
Det er jeg vældig tilfreds med, og jeg glæder mig til Volandia, taaak!!

@tocoman Det var nu ikke på grund af nogen uenighed blandt arvingerne, men derimod på grund af svindel oppe på direktionsgangen der pludselig efterlod Lilli Bertone og Stile Bertone med en meget stor skattegæld til den Italienske stat som gjorde at de basalt set gik konkurs. Deres bilsamling blev så vurderet, og Stratos Zero, Lamborghini Marzal samt Bravo, Athon og Corvair Testudo blev samlet vurderet som værende ligeså meget værd som de øvrige biler. Lamborghini fabrikken blev så tilbudt at købe de forskellige prototyper, som de pænt takkede nej til, hvorefter det endte med at RM Sotheby’s solgte de få udvalgte dyre biler på deres 2011 Villa d’Estes auktion.
Det lykkedes så senere ASI at overtage den resterende del af samlingen.

What a fine collection – will have to visit if/when I next fly to Milan. The Lancia Stratos Zero turned up at the NEC Classic in 2022 on the Lancia Owners’ Club stand – easily the most dramatic car at the show, and about as extreme a wedge as you could imagine. Underneath that astonishing profile was a Lancia Fulvia.

The Stratos Zero never fails to amaze, @tony-wawryk: I’ve seen it at Retromobile and luckily it is often shown.

@tocoman og @alfahahn, I vil ikke gå skuffede derfra, det garanterer jeg. Giugiaro er jo berømt for at sige, at hans bedste design nogensinde er den oprindelige Fiat Panda – men det har jo også en del at gøre med øvelsen om at tænke indenfor boksen. Hvis jeg skulle se hans meritter udefra, så vil jeg nok hellere pege på netop Alfa Romeo “Bertone-coupéen” fra 1963 som hans mest fuldendte værk. Men gør mig lige den tjeneste, hvis du skulle møde ham, at spørge hvad han synes om Brera :-)

@uno, Corvair Testudo står jo på cirka de samme breddegrader, da den i dag er en del af Giugiaros egen samling – og jeg så den under samme besøg: Endnu et vildt design – og en bil der tydeligt illustrerer, hvorfor nogle prototyper forbliver just det.

Iøvrigt, @tocoman, sjovt du nævner Lancia Sibilo: Dén så jeg (med stor begejstring) på et andet museum, som jeg også har skrevet en artikel om, og som i dén grad også er et besøg værd – læs eller genlæs reportagen her: https://viaretro.dk/2022/05/museums-mandag-biler-og-kunst-i-eet-hus/

Jeg må have gjort noget rigtigt så, jeg ejer nemlig allerede en bil, som, i hvert fald delvist, er designet af Bertone-huset (det oprindelige altså).

Og så elsker jeg alt ved Runabaout’en samt alle Opel-prototyperne, men Slalom især.

Så vidt jeg husker, så var det døtrene til Nuccio på den ene side i familiedramaet og moderen til døtrene/Nuccios hustru på den anden side, som ikke var helt enige om, det nu var en god idé at erklære Bertone konkurs. Men i hvert fald et tab af dimensioner.

@arne-vollertsen, den genopstandelse skrev ViaRETRO om her: https://viaretro.dk/2025/03/bertone-runabout-bliver-endelig-til-noget-eller-noget/

Og som det fremgår af min tekst, så mener jeg mest (alene?) det er navnet Runabout, der er genopstået. I dén model er der i hvert fald ikke meget tilbage af ånden fra den oprindelige. Måske ville min skepsis blive gjort til skamme hvis man så kunne sige “nej, men designet er ligeså genialt som originalen” – men det kan man ikke.

@claus-n, det er tankevækkende, så mange prototyper Bertone lavede for Opel – og hvor få med noget der bare lignede Bertoneindsflydelse i sidste ende nåede produktionen. Du HAR gjort noget rigtigt.

@ce mon ikke det er bønnetællerne i Detroit, der bestemte det? Jeg tror det i hvert fald. Og føler ikke det er meget bedre nu under PSA/Stellantis.

Mener kun det er Kadett E Cabriolet, Astra F Cabriolet samt Astra G Coupé og Cabriolet, Bertone fik på gaden af Opelbiler.

Så ja det er ikke mange holdt op imod prototyperne.

Den er for mærkelig efter min smag.
Hvis jeg skulle have en bil i den prisklasse ville jeg MEGET hellere have en Wiesmann, coupé eller åben.

Wiesmann.

Claus du har brug for hjælp. Spiker råber “nyrig russer” meget højt. Du må være kommet i dårligt selskab?
Løb…

At dømme ud fra billederne ser de fjollede ud, ikke noget der tænder noget i mig. Måske har du netop indtaget for meget Peter Belli tobak? Lugtede bilen sødligt? Så kan det jo være ligesom den bil Cheech & Chong kørte i.

Selv hvis den unge dame på det nedereste foto følger med vil jeg sige nej tak. Og min kone vil kunne bekræfte, at sådan et udsagn er lig med en storslem bil!

De eneste formildende omstændigheder ved din skæve gang her er at det er en bil, den er hollandsk og sjælden. Stop piben med McBaren mixture i stedet og kig lige igen på det absolutte kaos af dårlig stil som en Spyker er.

Tak!

Sikke et krapyl! Man skulle tro, at det var en delegation fra Dansk BlindeSamfund, der stod bag. Utroligt, at folkene bag designet ikke har stoppet op i tide og begyndt fra nul igen.
I teorien kan det selvfølgelig også være, at man har brugt bilen til at afprøve vilde og kontroversielle ideer. Who knows?

Porsche 914, som du (Claus) omtaler, er en fed bil. En bil der virkelig er modnet over tid. Og også en bil, hvor jeg personligt ville smide lidt bredere skærme og hjul på – noget jeg ellers ikke normalt er glad for.
Der er en herre, som ind imellem skriver her på VR, som satte en gul i stand for nogle år siden. Og den var virkelig cool. Med brede skærme osv.
En 914/6 er vel den fedeste, men kan man finde ro med, at det handler om design, stil og cruise, kan en 914 med 4 ben også noget. Helst i en frisk farve…

Ja, jeg forstår det heller ikke, @skaanning: Hvordan kunne det komme så vidt? Jeg tror deres vejleder var væk på ferie. Eller måske i fængsel?

@nold, her vil jeg gerne lige indvende, St det ikke nødvendigvis er skidt at være en engelsk kit-car!

Og lad mig tilføje, at jeg stadig tænker over den med at “almindelige mennesker ikke fatter hvor smuk en 914 er”. Jeg fatter ikke brugen af ordet smuk i sammenhæng med 914 – men jeg forstår godt hvad det betyder :-)

The Lolita is sadly such a completely imbalanced mess of a design, it hurts my eyes.

As for the 914, it might not be conventionally beautiful, but I’ve always liked it and I think the design – clean, simple lines – has dated really well, and I’d be happy to have one in my garage, even the basic 1.7-litre, ideally -as @skaanning says – in a bright colour, ideally yellow :) but orange would also be good.

Nok nærmere Miss Foster end Lolita..

@nold, jeg mener stadig ikke kun design er et spørgsmål om ren smag og behag, for der er helt klart nogle grundregler, som man ikke KAN fravige. Og det er vel også det “Lolita” viser?

Jeg har det selv sådan med 914, at jeg nogle dage synes den er fed og jeg vil gerne have een – men andre dage er det så anderledes. Når nogle sammenligner Lolita med 914 ser jeg det således ikke som en god ting! Men også bare vurderet helt som sig selv mener jeg bestemt ikke man kan sige, at 914 er “smuk”. Mange andre ting, ja – men ikke smuk i den klassiske forstand.

Eller, kunne man tilføje – i mange andre forstande :-)

Jeg kan sagtens se dilemmaet – hvis det overhovedet er et dilemma.
Interiøret i SM er klart at foretrække og eftersom jeg ikke har kørt i en, så kan jeg ikke komme med erfaringer her. Men XM i den store version har jeg – flyvende omkring de små landeveje omkring Lynge med det bredeste smil på læben.
Men jeg har også kørt i en dybt sort CX Turbo II med de ikoniske sorte lædersæder.
Og den vil jeg til enhver tid foretrække.
Performance er sammenlignelig mellem de 3.
Topfart på over 220. Den er hurtigere en de andre i 0-100 (og det er i virkelighed ligegyldigt i denne slags vogn) lettere og så for mig det bedste fra alle 3.
Den eneste mangel er naturligvis at det er 4 og ikke 6 men det kan jeg sagtens leve med når der er udsigt til dette
Vejr

Jeg har ikke prøvet SM – det er en bil jeg beundrer på afstand, men som jeg ikke nødvendigvis ønsker at eje.
Designet er vildt, men ikke helt harmonisk, så og en CX løser på mange måder opgaven bedre.

XM trykker derimod på alle knapperne, og jeg kunne virkelig godt tænke mig at tilføje en XM i garagen, hvor den skulle holde ved siden af min CX.

Claus du må søge professionel hjælp, du får åbenbart ingen hjælp herinde.

Sammenligningen mellem DS, CX og XM er helt fair, men SM er udenfor kategori, det er en helt anden liga.
De tre første var hverdagsbiler i den øvre klasse. sM har været en eksotiker lige fra starten.
DS, CX og XM er alle vokset med alderen. En gang holdt jeg mest af DS, men nu er det CX. I den tidlige udgave med krom kofangere står den utrolig skarpt. XM er også vokset med tiden, men da det er den nyeste, er det også den der lugter mest af hverdagsbil.
SM er i sin egen liga og vil overalt hvor man ruller frem i den, få folk til at måbe.
Den er meget kompliceret teknisk, så den skal være i god stand. Men det er mekanik, ikke elektronik.
Men måske kan en XM med al sin tidlige elektronik, ende med at volde flere kvaler en SM?

Det er med XM, som alle andre franske og især biler fra Citroën, at der meget ofte bliver kategoriseret “lorte biler”, som er dyre og ikke til at reparere.
Det har gennem de 40 år jeg har været passioneret angående Citroën aldrig været min oplevelse.
De er anderledes og har deres fejl, men er ikke værre end andre biler, når først man kommer lidt dybere ned i dem.
SM trækker fantastisk, lyder fantastisk, men køreegenskaberne lever ikke op til designet, desværre.

@ole-wichmann, du har måske ret: Jeg havde ærligt talt ikke regnet med sådan en opbakning til det jeg selv syntes var en nærmest kættersk tanke. Men tak!

@holmens indspark med CX Turbo 2 som sammenlignelig konkurrent fra samme lejr tænker jeg lige lidt videre over. Og det ER meget muligt, at også @morten-alsøs idé om, at man er nødt til at have flere (det behøver vel ikke være på samme tid, tænker jeg…) for at kunne forstå forskellene bedre. BX GTI kunne man vel på samme måde smide i den pulje, selvom den er en klasse under igen?

Når det er sagt: Jeg er gammeldags nok til at synes, at en rigtig overklassebil skal have mere end fire cylindre, og så ER der ikke meget mere end de nævnte at gribe til blandt de Citroëner, som jeg kan se mig selv i.

Fordelen ved at have flere forskellige Citroëner samtidig er at man kan sammenligne direkte.
Ud over det, så basis modellerne af CX, BX og DS i min verden sjovere end de topudstyrede. De giver et mere klart billede af deres fortræffeligheder og mangler.
XM er i den sammenhæng en undtagelse.

@jakob356, nu har jeg læst mere op på lektien, og jeg synes flere ting peger på den tidligere model med kun 12 ventiler og lidt færre kræfter. Herunder det du nævner med interiøret: For mit vedkommende er det langt mere designet (inde som ude) der trækker end det daglige ræs om pral og teori :-)

Tja man vil nok kigge tilbage nostalgisk på Techno Classica om 5-10 år og huske det meget bedre end det var :-) ….dog har det faktisk altid været godt. Jeg har været her hvert eneste år…sprang vist kun et enkelt år over hvor den kolliderede med Stuttgart og jeg så valgte den mindst besøgte. Det her år er bedste stand den med en samling af 1950-1951 Porscher. Meget imponerende. Priserne er vist også mere rimelige i år. Usolgt fra sidste år men nu nedsat Facel Vega 2 frister. Dog passer det ikke min situation i år. Ellers er sølvfarvet serie 1 1/2 Espada til 99K med fornyligt 60+ brugt på den vist et fint køb. Personlige højdepunkt er en Kyalami ved siden af en Jarama (sjældent set kombi – det er jo næsten som at være hjemme). Min sædvanlige video: https://www.youtube.com/watch?v=q22Zgg96-Bc

Fed farve til NSU’en. Grusom farve til den XJS.

Tænk sig en gang. Jeg synes den XJS er rigtig fin i farverne på såvel kaleche som karosseri Skaanning. Hvor er det egentlig herligt, at opleve, at smag har spredning.

Enig med @carsten-goth her: Men måske skal den ses i virkeligheden? Og det er jo så den slags en messe kan. Den var virkelig flot, den XJ-S.

Så godt den annonce. Var det ikke en joke fra sælgers side?

Han har nok byttet den for 2 hvide mus til 125.000,- stykket ;-)

Ronald havde taget et billede af annoncen for eftertiden:

130 TC er kongen – det her er pjat.

Det skal dog siges, at han har sat de rigtige Cromodorafælge på bilen – de fulgte med, da jeg solgte den, men var ikke for pæne. Hvis de er blevet pænt renoveret, så har det selvfølgelig øget bilens værdi betragteligt. Måske endda fordoblet den :-)

Udmærket fredagstema. Aston Martin har jo også været på banen mht brugtmarkedet

Gode kampagner, @leo-jensen. Jeg mener dog de viste sig at være Falske Nyheder, da de kom frem?

Hvilket Facebook har væsentlig færre problemer med end med nøgenhed og seksualitet, på absurd vis.

Jeg måtte lede længe efter en fejl – for der er meget at tilgive motiverne. Men på billedet uden bil, burde en dannet kvinde vel drikke af glas ?

Det er dælme godt set, @carsten-goth. Hvis jeg havde fanget den var billedet selvfølgelig aldrig kommet med! Jeg tror endda det er en plastikflaske…

Så lige at der var en anden, unik, firmabil til salg
https://www.gdm-motors.com/bmwm5w10
https://www.bmwblog.com/2025/03/31/volkswagen-w10-bmw-m5-piech-prototype/

Ja, den MG tiltaler mig meget!

Konceptet med en engelsk bil med amerikanske muskler er prøvet med stort held før!
Hilsen Henning Hjorth

Havde dén nu været en stationcar, @jeppe…

Nemlig, henning-Hjorth. Meget ofte, faktisk – og den her ville fungere bpde på landet og på Autobahn.

Er det her jeg skal råbe køb køb køb… Hr Eberfeldt…?

Råb du bare, @michael-valentiner-branth: Den var ikke til salg, :-)