Aktivitet

Tja man vil nok kigge tilbage nostalgisk på Techno Classica om 5-10 år og huske det meget bedre end det var :-) ….dog har det faktisk altid været godt. Jeg har været her hvert eneste år…sprang vist kun et enkelt år over hvor den kolliderede med Stuttgart og jeg så valgte den mindst besøgte. Det her år er bedste stand den med en samling af 1950-1951 Porscher. Meget imponerende. Priserne er vist også mere rimelige i år. Usolgt fra sidste år men nu nedsat Facel Vega 2 frister. Dog passer det ikke min situation i år. Ellers er sølvfarvet serie 1 1/2 Espada til 99K med fornyligt 60+ brugt på den vist et fint køb. Personlige højdepunkt er en Kyalami ved siden af en Jarama (sjældent set kombi – det er jo næsten som at være hjemme). Min sædvanlige video: https://www.youtube.com/watch?v=q22Zgg96-Bc

Fed farve til NSU’en. Grusom farve til den XJS.

Tænk sig en gang. Jeg synes den XJS er rigtig fin i farverne på såvel kaleche som karosseri Skaanning. Hvor er det egentlig herligt, at opleve, at smag har spredning.

Enig med @carsten-goth her: Men måske skal den ses i virkeligheden? Og det er jo så den slags en messe kan. Den var virkelig flot, den XJ-S.

Så godt den annonce. Var det ikke en joke fra sælgers side?

Han har nok byttet den for 2 hvide mus til 125.000,- stykket ;-)

Ronald havde taget et billede af annoncen for eftertiden:

130 TC er kongen – det her er pjat.

Det skal dog siges, at han har sat de rigtige Cromodorafælge på bilen – de fulgte med, da jeg solgte den, men var ikke for pæne. Hvis de er blevet pænt renoveret, så har det selvfølgelig øget bilens værdi betragteligt. Måske endda fordoblet den :-)

Billed

Jeg er næsten ved at kaste op over tanken ved at sidde i en bil med en cigarryger, som barn. (også hvis det var cigaretter)
Jeg har selv, som ryger og voksen, siddet i biler hvor alle røg, men der kunne man træffe et voksent valg, at stige ud, hvis man ikke kunne klare “duften i bageriet”

Jeg fylder mine askebægre med pinocchio kugler, det er hyggeligt.
Ja, de er renset først (bægrene altså, ikke kuglerne) og malet indeni om nødvendigt :-)

Hmm, jeg skulle lige tænke over det, @alfahahn, men jeg tror faktisk hellere jeg vil ryge end spise Pinocchiokugler :-)

Og @kai-bach-andersen, jeg er med på, at passagerne nok ser det anderledes! Jeg er selv vokset op i en eller flere rygerbiler, og jeg var allerede dengang sikker på, at der var en sammenhæng mellem cigaretterne og køresygen :-)

@kim-michael-nielsen, det er stærk tobak det billede og den tekst! Og så “kun” fra 1986. Hvilket på den anden side er før biler blev fyldt med kopholdere, og det er måske derfor teksten ikke nævner “drikke og spise” også.

Hmm. Måske kopholdere kunne blive et nyt tema for Michael Lunds observationer?

Det er altså et top morsomt eksempel, du har fundet @Kim-Michael-Nielsen. Alt hvad der bliver nævnt, er i dag helt ude hampen. Sådan kan tingene forandre sig.

Smoking in cars…I remember all too well, and am delighted that people don’t do it anymore, unless they’re in their own car without passengers, and even then, the car will stink. I had my own one-man crusade against in-car smokers – at least, if it was my car, I got my own way. I had to ask one of my bosses back in the day not to light up in my car – he looked surprised, but respected my request.

Regarding the FIAT Coupe and the VW Corrado – I’d take the VW any time, a much more cohesive design and looks really purposeful. The Dino is all (wrong) angles…a shame, as I understand it drove well, but then so did the Corrado.

En Ferrari 512BB har et askebæger i hver side i panelet. Endda i en imponerende størrelse.

Re my comment above – I see I wrote “Dino” when of course I meant “Coupe”…oops…pity we can’t edit our comments.

En historie om bilaskebægre! En god bekendt, dygtig bilforhandler af DOMI bilmærker her på Langeland, solgte mange nye og brugte biler!
En dag besøgte jeg ham, og på en tur sammen med ham bagom hans værksted , bemærkede jeg en temmelig stor bunke med brugte bilaskebæger! Hvorfor ligger de der, spurgte jeg! Det skal jeg sige dig Henning : Når jeg får en brugt bil i bytte, bestiller jeg straks et nyt askebæger til den! “kunderne vil jo så gerne have en ikke ryger bil”
Hilsen og go søndag!
Henning Hjorth

I min A112 fra 79 er der to askebægre bagi,men ingen seler 🤷🏼‍♂️

Ferrari 512BB har lige alderen til det @Jens-Karlsson. Gad vide om der også er askebæger i Ferrari Testarossa?

Ja, det var et godt salgsargument @Henning-Hjorth . Jeg havde også ’ikke ryger biler’ og dryssede af samme grund asken ud af vinduet, når rygetrangen blev for stor. Skal ikke gøre mig selv helligere end jeg er, var selv afhængig af det på det tidspunkt.

En spøjs prioritering set med nutidens øjne @Jensby .

@tony-wawryk , I experienced kind of the same thing back in the mid-eighties, but the other way around. During a company visit in the US I asked the CEO in the meeting, if it was ok to smoke a cigaret. It wasn’t and as his customer, it came as a surprise to me (time proved he was right …).

Udmærket fredagstema. Aston Martin har jo også været på banen mht brugtmarkedet

Gode kampagner, @leo-jensen. Jeg mener dog de viste sig at være Falske Nyheder, da de kom frem?

Hvilket Facebook har væsentlig færre problemer med end med nøgenhed og seksualitet, på absurd vis.

Jeg måtte lede længe efter en fejl – for der er meget at tilgive motiverne. Men på billedet uden bil, burde en dannet kvinde vel drikke af glas ?

Det er dælme godt set, @carsten-goth. Hvis jeg havde fanget den var billedet selvfølgelig aldrig kommet med! Jeg tror endda det er en plastikflaske…

Så lige at der var en anden, unik, firmabil til salg
https://www.gdm-motors.com/bmwm5w10
https://www.bmwblog.com/2025/03/31/volkswagen-w10-bmw-m5-piech-prototype/

Ja, den MG tiltaler mig meget!

Konceptet med en engelsk bil med amerikanske muskler er prøvet med stort held før!
Hilsen Henning Hjorth

Havde dén nu været en stationcar, @jeppe…

Nemlig, henning-Hjorth. Meget ofte, faktisk – og den her ville fungere bpde på landet og på Autobahn.

Er det her jeg skal råbe køb køb køb… Hr Eberfeldt…?

Råb du bare, @michael-valentiner-branth: Den var ikke til salg, :-)

A nice report to read to start the week with my coffee. The Taunus GT and the Opel Rekord P2 particularly caught my eye this time, cars we almost never see here in the UK but that I remember from my visits to Germany as a boy.

Rolls-Royce cabrioleten der stod indenfor døren blev også solgt!
Husker ikke hvad prisen var på 911, men den røde Rolls-Royce stod til tæt på 600.000kr men var også virkelig flot!

Selv en Jaguar XF til under 90000 blev solgt. Det var min “der kan man bare se” oplevelse.

“Jeg tror aldrig der har været en racerbemaling, der passer bedre til en given bil end Alitalia til en Stratos?”
Martini og Lancia Delta?
GULF
West
JPS og Lotus

“The Stratos That Wasn’t” exemplifies why I find the replica side of classic cars so irritating – so many of them carry original badging and other details without saying anywhere what they really are. I see it on Stratoses (Strati?), Porsche 356’s with Reutter badges, AC Cobra’s etc etc and almost none of them are honest enough to put a Hawk, or Chesil, or whatever badge on the car – it’s almost as if the owners are trying to pretend their cars are something they are not, but in the end they only fool themselves. That the seller of the “Stratos” above doesn’t mention it until asked is for me a deliberate deception, and foolish – sooner or later the truth will come out, as it does whenever you check the licence plate of any of these fakes. The least they could do is admit what the car actually is. Few of us can afford an original Stratos, so if a replica is the answer, well, admit it – no shame in that.

As for the greatest racing colours – obviously JW Gulf, especially on a Porsche 917, with Gold Leaf Team Lotus a close second.

Spændende læsning, Michael.
Jeg håber der kommer et længere kapitel af den historie, en anden gang.

@kai-bach-andersen, det står jeg ved. Og det hænger sammen med Lancia Stratos’ særlige design KOMBINERET med bemalingen – man ser det ret tydeligt fra oven. De er skabt for hinanden:

Og jeg har lige haft fornøjelsen af at se efterfølgeren, Fiat 131 Abarth, der bar samme sponsorat på sit noget mere traditionelle trebokskarosseri. Den stod på FCA Heritage Hub, og jeg var ærligt talt nærmest skuffet:

@tony-wawryk, this non-Stratos was priced at 335,000 Euro so not exactly peanuts. I actually expected an original car with some severe issues in its past – but not a car with no real past. Even though it was registered as a 1980 car. At which time Hawk was not really around. I feel there is still a story that has not been told in full.

@ce – I was making a broader point regarding cars that are not what they are clamed to be, but in the above case, it’s almost worse because of the price. And even though the car was registered in 1980, you mention that the chassis is Hawk, and since the engine is Alfa, the original Stratos parts (if there are any) must presumably be the body and interior – can that be worth EUR335k when the base and heart of the car are not the real thing? I’m sure you’re right – there’s more to the story of this car.
Incidentally, I agree the paint scheme looks fabulous from above!

Årgangen er vel bestemt af donorbilen når det er en replika?

@ole-wichmann, hvilken donorbil skulle det være? Om nogen: Man kan også bygge en Hawk fra bunden af? Jeg vil faktisk tro, at når sælgeren forlanger den vilde pris, så er det fordi bilen har fået papirer som en 1980’er Stratos. Hvordan den har fået det? Ja, det er måske 100.000 Euro spørgsmålet…

@tony-wawryk, got that. And yes – it is getting increasingly difficult. The last time we met we were stood over at GT40 – or were we?!?

Based purely on the photographs above, I think the Barchetta Coupe looks better than the convertible. Staying with FIAT, the Dino Coupe which followed the Spider is at least as attractive as the convertible, though it’s not really a coupe version of the Spider. Designed of course by different houses.

A more modern example would be the Porsche Boxster/Cayman – although I thought the first generation Cayman wasn’t entirely successful (the rear didn’t work for me), the 2nd generation works on every level.

Faktisk blev Jaguar E-typen designet som cabriolet (eller Open Two Seater på Jaguars). William Lyons bad så efter sigende en af fabrikkens dygtige pladesmede om at prøve at banke et ståltag op. Og en legende var skabt. (Der er generelt enighed om at Coupeen er den smukkeste)

@holm, yes the MGB GT is a fine example – while the roadster is OK, the GT is a much better-looking car.

Nu er den selvfølgelig ikke heelt gammel nok – og den er bestemt heller ikke til salg (min altså). Men jeg mener Peter Sycha gjorde det særdeles glimrende, da han op til præsentationen i 2006 havde sat ‘låg’ på Anders Warmings BMW Z4 roadster, hvorved coupéen blev skabt.

Både MG B GT og Porsche Cayman er gode eksempler på, at en roadster nogle gange bliver kønnere med tag på.

Fiat’en er ikke køn, og jeg syntes heller ikke Z4 er særlig vellykket.

For nogle uger siden (Weekend Matine nr. 549) var der en tråd om Grand Touring manden stadig levede, og her kan man jo også stille spørgsmålet “kan en Grand Touring være en cabliolet/roadster” ?

Såvel Porsche 911 og de fleste Aston Martin’s er IKKE blevet kønnere af at få skåret taget af, så jeg syntes der er flere eksempler den anden vej.

Når alt dette er skrevet, så findes der jo ikke noget bedre end tage kalechen af og nyde vejret, turen, lyden og duftene af forår :-)

Jeg kan se både fra @tony-wawryk og andre, ikke mindst på ViaRETROs Facebookside, at der er en vis affinitet til den viste coupé på Barchetta-basis. Det er ærligt talt kommet bag på mig, for den virkede virkelig ikke ret godt set der i tre dimensioner på Heritage Hub. Måske er det een af de biler, der er BEDRE på billeder end i virkeligheden? I hvert fald synes jeg stadig den enlige prototype demonstrerede med al tydelighed, at dét ikke var vejen frem.

MGB GT er et eksempel på det stik modsatte. Og det selvom allerede udgangspunktet var en åben bil, der var ganske vellykket. Så jo, det KAN lade sig gøre. Og den store ironi her er måske, at MG jo netop spurgte Pininfarina om hjælp til coupéen…tænk lidt over det, bilproducenter :-)

Og ja, det samme med Jaguar E-type: Selvfølgelig er bilen er verdensklasse sportsvogn uanset taget – men jo, den er klart smukkere som coupé. Og det er et faktum.

Alfa Romeo GTV og Spider i 916 serien er et eksempel på en roadster og en coupé der er lige smukke. De er også født samtidig.

Barchatta MED tag giver designmæssigt langt mere mening end den åbne variant.

Det samme gælder Jaguar E-Type, MGB GT, Peugeot 504 coupe, Ford Mustang Fastback, BMW Z4 E86, Audi TT og Jaguar XK8…

…og Triumph TR7 er vel det allerbedste eksempel på at man kan skære taget af en coupé med succes. Bare coupéen er akavet nok.

One more from me for this discussion – the Triumph GT6 / Spitfire. While the Spitfire is an undeniably pretty car as a convertible, I think the GT6 – especially the Mk III – is a very successful coupe adaptation, both versions designed by Michelotti, of course. It looks purposeful and fast, altogether more sporty – and was given a bigger engine to make it as quick as it looked.

Hmm – ja, jeg så godt det med Ferrari. Og tænkte med det samme HONDA ! De har jo altid ligget mit hjerte nært netop grundet deres motorer. Og hvem drømte ikke som stor knægt om NR500’s motor ? Og jeg blev skuffet over, at projektet ikke lykkedes.
Jeg har aldrig været i tvivl om, at NR500 måtte lyde godt. Mange mange rpm, firtakt og V4. Så med din påstand om, at lyden slog totakternes, måtte jeg ind på YouTube og undersøge. Og ja, den lyder godt. Men i mine ører slår den ikke en flercylindtet højtydende to-takter. Gør noget egentlig det ?
Og jeg som er helt objektiv – jeg elsker jo højtydende totaktere. Og Fast Freddie Spencer på en Honda NSR 500 – kunne det blive bedre ? Måske Barry Sheene på en Suzuki ?

Hmm, var jeg for hurtig i den lidt subjektive vurdering, @carsten-goth? :-). Njah, jeg foretrækker nu stadig firetakterne – medmindre vi måske taler trecylindrede totaktere: Dem har jeg faktisk en svaghed for.

Hello Bob, thanks for reading and commenting. What I was trying to say – obviously not very clearly! – was that the Equipe (rather than specifically the GTS) was Bond’s first four-wheeler, but your more precise account is welcomed! I’m afraid I don’t recall the Bond stand at the NEC Classic, but there’s so much to see at that show…
Great that you’re keeping the Bond flag flying – hope to see your 2+2 at a show sometime!

@holm, there was a project Arna there, too – perhaps your chance to save a spare?

Tow Bar! On an Arna. Oh Yes!

On a more serious note it would have to be an MG SV-R for me: Always liked them, super rare – and they’re too new and have all be driven too little to need restoration…

…would have to be a manual, though. RHD is just fine. Colour? The light blue one will suit me fine.

Is that Irmscher alloys on the kerosene coloured Polo?

Sjovt nok var der en anden rød Lancia, en Montecarlo til salg i torsdags for 120K. Jeg nåede ikke at få taget et ordentligt screenshot og så var den væk.
Jeg nåede lige at ærgre mig over at den slags altid dukker op når man har gang i noget andet…

Hov nu fandt jeg den, nøj den ville jeg gerne have. For mig er det ugens fund! 😍

Bemærk interiørfarverne på Ugens Foto, som vel nok er fra 1973. Det er god stil

Badman, grunden til at skifte olie FØR bilen stilles væk er, at du så har frisk olie på bilen mens den står stille. Olien bliver ikke dårlig af at stå en halv sæson. Den bliver derimod nedbrudt langsomt af at køre, så slidpartikler, urenhedder og måske endda fugt er blandet op med olien, du så lader står i et halvt år. Måske i småtingsafdelingen, men hvis du vil opbevare din bil bedst muligt, er det med frisk olie.

Ugens Fund i form af Lancia Beta HPE Volumex er altså stadig til salg:

https://www.facebook.com/marketplace/item/1438985767065424/?rdid=aZsKFAuFgkPOzwM7&share_url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fshare%2F16TZCKvHTs%2F#

@claus-n, jeg er imponeret over din ihærdighed, og jeg vil stadig mene, at HPE Volumex’en var den bedste kandidat blandt alle indsendte – men når jeg klikker på dit link, så er opslaget væk.

@klaus-r, kan du ikke starte en dansk filial af Amcar op? :-)

@lørdag-middag, dine tal gælder biler yngre end 30 år. CX’eren fra 1977 er en veteran i alle de lande jeg kender, og den kommer ind i Danmark på 0% told og en reduceret momssats på 5% (af fakturabeløbet + transportomkostninger, hvis der er nogle). Ja, der er noget papirarbejde ved det og lidt stempelafgifter og den slags kedsommelige ting, men værre er det ikke.

@ole-wichmann, den Lancia Beta Montecarlo var med i opløbet. men faldt på stand og (u)-originalitet. Det kan altsammen fikses, klart – men det skal det også hurtigst muligt. De baglygter og fælgene passer bedre over i onsdagens tema!

@john-skov-larsen, nemlig, farverne er virkelig værd at høre noget Bowie, Led Zeppelin eller Jimi Hendrix på ekstra høj lydstyrke for :-)

Jeg er altid ihærdig, når jeg brænder for en sag, og har zero problemer med at se Volumexen @ce.

@Nold – det ligner noget brandslukningsudstyr.

@claus-n og andre, det er virkelig underligt: Jeg kan IKKE se den annonce mere, og der står enddai det brækkede link, at det typisk skyldes, at den er solgt. Det var dog utroligt!

Men igen: Det undrede mig egentligt ikke, for prisen var jo god. Og bilen federe end en CX :-)

Her er bilen, da vi overhalede den på Highway 1 i Californien, da der gik ild i bilen på Pebble Beach Tour d’Elegance i 2022. Det var knapt så heldigt.

Heldigvis kan en 55-hestes motor ikke brænde ligeså voldsomt som een på 460 heste, @ben-erickson :-)

Siger min lægmandslogik mig i hvert fald. Den er fikset nu, så det ud til.

Jeg checkene lige definitionen af Runabout på Wiki, og jeg ved godt at Wiki ikke altid er sandt, men her tror jeg på det:

A runabout is a car body style popular in the 1910s, based on the horse-drawn runabout carriage.

It was popular in North America from 1900 to about 1915. It was a light, basic style with no windshield, top, or doors and a single row of seats. Runabouts eventually became indistinguishable from roadsters and the term fell out of use in the United States. The approach has evolved into the modern “city car”.

.. så her passer den oprindelige Bertone Runabout noget bedre på definitionen end genfortolkningen.

Morgan har også brugt Runabout som modelbetegnelse i starten af århundrede skiftet (1900), og igen omkring 2003 hvor en Morgan 4/4 Runabout var “en skrabet version af standard 4/4 modellen. Her kan man grine lidt af, at man kan lave en skrabet version af en bil, hvor selv udvendige dørhåndtag er ekstraudstyr :-)

God weekend herfra

Jeg var enig langt hen ad vejen, @henrik-kusk, men så kom jeg til “The approach has evolved into the modern “city car”.”og tænkte a’hva’be’har?!?!!? Dét kan jeg ikke se ude i gadebilledet…

Måske denne 1964 commuter car:

https://www.reddit.com/r/RetroFuturism/comments/2d7pru/1964_gm_runabout_commuter_car_concept_xpost/

460bhp and EUR400K render the name “Runabout” completely meaningless. I wonder how heavy the new car is to require such power? Surely 120bhp and maybe EUR50k (still not cheap) would have been more suitable, and many more could have been made and sold to a wider market – but I don’t think that was ever the point. Luckily, there are still a good number of FIAT X19’s (and Toyota MR2’s – a close alternative) about.

As most times with new cars, @tony-wawryk, there is no mention of weight. Or other significant technical details, for that matter.

But I am sure the weight will be more than an X1/9!

Jeg tror stadig man kan få de stoffer, jeg tror det er det som præsidenten og hans milliardærven bruger…

Virgil Exner designede denne Stutz Blackhawk i samme stil, eller måske nærmere mangel på samme.
Elvis havde en, og det siger nok alt.

@Kjeld Jensen, desværre tager du fejl. Bilen på billedet, som du postede, var ikke tegnet af Virgil Exner. Bilen på billedet er en Serie III, som blev bygget af Saturn. Bilen, som Exner tegnede, er en Serie I, som blev bygget af Carrozzeria Padane (som også byggede Mistral, Indy og Bora). De to biler deler intet med hinanden. Stutz har heller ikke noget med en Dunham Caballista at gøre. Caballista er en ombygget Corvette, hvor en Stutz Blackhawk er en håndlavet selvstændig bil (både mærke og model).

Det kan godt være de biler intet deler rent teknisk, men de deler “stilen” Stutz var også det første jeg tænkte da jeg så den…

@Ole Wichmann, Dunhams Caballista blev introduceret i 1977. Exners koncept med Stutz Blackhawk er fra 1964. Exner introducerede en hel ny måde at forme og designe biler på, som blev kopieret og efterlignet i hele bilindustrien i næsten tre årtier. Så nej, Caballista minder ikke om Stutz, men alt efter Stutz kopierer Exner.

Se her: https://www.curbsideclassic.com/automotive-histories/the-drawing-and-toy-cars-that-launched-the-whole-neo-classic-brougham-era-virgil-exners-1963-stutz-revival/

Ikke helt i samme prisklasse, formoder jeg, men har længe ventet på en lejlighed til at præsentere den her på siden.

Nogen der vil gætte på, hvad dens basis er bygget over?

Fra siden…

@claus n:
Chevette!

@Ben Erickson Ja, og/eller Kadett City, men Chevetten var vist først.

Mine herrer, fremragende diskussion!

Jeg er enig i, at Stutz var noget helt andet – ikke bare på grund af tidsfordelen. Men også fordi Elvis kørte een, og hans stil kan man ikke udsætte noget på. Eller hans stoffer. Især pailletstoffer.

Når det er sagt kan jeg sagtens se, at det virker som om Dunham prøvede at genoplive det überornamenterede designsprog fra en Stutz ti år senere – bare på et budget. Ville det være blevet bedre uden budgetloft? Næppe.

Leata Cabalero kendte jeg ikke, men den er måske et eksempel på, at det heller ikke bliver bedre på et mindre budget. Man skal bare holde sig fra stoffer: Say No To Drugs!

En absolut rædsel denne Leata Cabalero @ce.

Men produceret i kuns 95 eksemplarer, kunne den nok være noget for dig, tænker jeg 😎

Sammy Davis Jr. kørte en Sturz med forgyldte chromdele… det var tider…

Stutsen med guld købte han til konen og kørte desuden i to andre…det var gode tider for the ratpack.

Billedet herunder er Elvis i en Stutz. Det er altså topcool.

Men OK, man skal kunne bære det.

Og ja, der er en forskel: Elvis kørte IKKE Caballista og ejheller Cabalero … hvilket nok er værd at tænke over.

Og dén var pænere, @batman :-)

Her en en mere af slagsen:

Hmmm, er du sikker, @ole-wichmann? Det ligner en anden subgenre i mine øjne. Der i øvrigt er ved at gøre ret ondt nu…

Det som Jakob og Søren mener.
Det eneste punkt hvor SD1 slår CX er vel motoren.
Så motoren er åbenbart ikke så vigtig en faktor…

@Viktor: Billedet er taget ved tribunerne fra den gamle racerbane Reims Gueux lidt nord for Paris.
Et stemningsfuldt sted som bestemt er en lille omvej værd, hvis man er på de kanter.

@ole-wichmann, ikke hvis man er frankofil, nej :-)

Men jeg vil da give @jakob356 ret i, at CX er den mest helstøbte og sammenhængende rent designmæssigt – inde og ude. Ligeledes enig med @fisherking77 i, at en CX tilbyder en køreoplevelse, der ikke findes i andre biler – udover måske lige Citroën DS og SM. Og sidstnævnte HAR en lækker motor (men er i min optik ikke så vellykket som CX i designet…måske en historie til en anden gang).

Og så slår Rover SD1 også CX eftertrykkeligt på motorsportshistorie. Hvilket jeg er helt med på betyder tæt på nul for Citroënister – men typisk en del for anglofile. Det aspekt kan godt være med til (ER!) at påvirke min balance imellem de to biler.

Har jeg nævnt motoren? :-)

I øvrigt vanvittigt lækker farve din CX har, @fisherking77: Kan godt være jeg lige skal genoverveje min favoritkulør på den franske kandidat :-)

Min personlige teori om lokationen er, at den passer bedst til biler i lignende varme og klare kulører som omgivelserne – jeg var selv på Reims Goeux i min Scimitar GTE, der er en tand mere gul end din CX.

Jeg har det lidt med en Rover SD1 som med samtidens Lagonda, ultra moderne i deres design og kabine, nærmest futuristiske i deres fremtoning. Her kunne man tale om at fremtiden var her nu!

Men tiden har indhentet en Rover SD1. I modsætning til en CX som altid vil være noget helt særligt.

Hmm, @john-skov-larsen, DET er en interessant sammenligning, Lagonda og SD1, og een som jeg aldrig har tænkt over selv. Og jeg ser det faktisk nærmest omvendt: Tiden har virkelig indhentet Lagondaen, knap så meget Rover SD1. Men igen: Endnu mindre CX, enig.

Og når dét er sagt: Hvor slemt er det lige, at tiden har indhentet en bil – hvis det sker fyrre-halvtreds år senere hvor den alligevel ikke længere er en bil, men en klassiker?

Det er begge smukke biler, men Rover’en taler mere til mit Anglofile ego :-)

Jeg checkede lige mobile.de i går, der er 1 Rover SD1 til salg der og ligeledes Klassikermarkedet i dk med 1 stk. til salg; så tallene er små !

@fisherking77, det er i så fald ikke med vilje og heller ikke mit formål: Jeg vil stadig meget gerne prøve en CX på nogle rigtige langture, hvor den netop skulle være i sit es. Men jeg kender jo efterhånden min egen smag, og hvis man KAN få begge dele på een gang i een bil, så trækker det bare gevaldigt i mit speederben :-). Og det kan man jo.

Jeg tror måske @henrik-kusks observation bekræfter, at Rover SD1 rustede mere end CX :-). Samt selvfølgelig, at der er lavet tre-fire gange flere af den franske komfortier.

As some of you might remember, I worked for BL in the early 1980s and the Rover SD1 was one of our flagship cars for the corporate market, competing primarily with the Ford Granada. The Citroen was never really in that sector, and unfortunately I have no experience of them.
A good SD1 was a fine car, even with the 2300 and 2600 engines (the 2000 was a bit pointless, though) – I drove many examples, but the V8, especially in a Vitesse, was a great drive. Running one, however, was problematic – we received many complaints about SD1’s that we’d sold to company fleets and as a result, never really made progress against the more conventional Granada. sadly, It got so bad that we resorted to black humour – “look, there’s an SD1, and it’s moving!” became a regular joke.
With regard to the CX, I do think it’s styling has dated better than the SD1, but it’s overall complexity would scare me a little, but a well-sorted Vitesse would be very welcome in my garage.

Jeg er glad for min SD1, og synes designet er ældet virkeligt godt. Måske er jeg i mindretal, da jeg fornemmer at mange bedst kan lide det oprindelige design – og det er selvfølgelig også det der bør sammenlignes med CX – men min er en serie 2, og jeg foretrækker denne gang det faceliftede design. Jeg synes, at den virker mere helstøbt og sammenhængende. Både udvendigt og indvendigt.
Jeg kan godt lide det modulopbyggede intereriør, der gjorde det nemt at lave højre/venstre versioner, men det hele virker lidt mere integreret i serie 2.
Som en del af jer ved, drillede min mig meget, da den kom tilbage på landevejen efter 14-15 års stilstand. Men da det først var løst, så kan jeg kun sige at der er tale om virkelig komfortabel rejsevogn.

@lau-mortensen, jeg tænkte også over at skrive begge bilers opdateringer ind i historien, da dé jo også minder om hinanden i deres videreudvikling med mere plastik på dagsordenen – men jeg holdt mig alligevel til at fokusere på serie 1’erne.

Jeg er faktisk enig med dig: Rover kom bedst over opdateringerne. Eksempelvis et hypotetisk valg mellem en Rover Vitesse og en GTI Turbo 2 fører for mig til samme konklusion som for serie 1’erne – bare med endnu større eftertrykkelighed. Vitesse er The Shit :-)

Aldeles relevant sammenligning, @finn-amorsen – som jeg vil glæde mig til at læse.

Ferrari 550 der kom i 1996 er næsten TREDIVE år gammel, veteran om 6 år!
Jeg kan forstå et Kaptajnen vil nedgradere til 5 cylindre. Jeg elskede min 5-cylindrede Lancia Kappa, den havde en fantastisk lyd, tættere på en 6 cylindret end en 4 cylindret. Så 5,5 måske?
Den Lancia Thema 8.32 er interessant, men har været til salg noget tid. Så der er nok ikke mange der tør.

Du må kigge på biler med BDA eller 4AGE motorer, de lyder fantastisk i alle de Bergrennen-videoer jeg har set. Du svarede engang at det måske er noget med overkvardratisk og derfor plads til nogen store ventiler, at de kan lave den fantastiske lyd, med 4 cylindre.
Selvfølgelig er der lige den hage at de skal have en masse omdrejninger for at producere den berusende lyd, men det er jo bare at køre i et gear for lavt, så er den ged barberet.

Og så er der lige den forskel, @luftkølet-lykke og @kai-bach-andersen, at de firecylindrede biler I refererer til som særligt vellydende er racerbiler :-)

@ole-wichmann, nemlig – det vat det jeg mente!

I forhold til fire cylindre og god lyd, så vil en Alfa 33 være et godt bud. Og så er den endda praktisk -og flot (synes jeg)..

Her bør man vist slå på tromme for Heinz Bade – som var racermekaniker for nogle af de helt store – med bla. speciale i Carrera motoren. Han døde i 2017. Jeg har den Jarama som han opbevarede i sit værksted fra 1975 til sin død uden at køre i den – så han betyder noget for mig.

Det med lyden er jeg enig i, @jens-karlsson: Jeg havde jo en Alfasud Sprint med en 1,5-liters boxer på karburatorer, og det var ganske rigtigt en yderst vellydende firecylinder. Uden dog at være så melodisk som Alpinaens seks. Men i kraft af sit boxerlayout en forfriskende anderledes melodi end de mange rækkefirere derude – og ja, med karburatorer jo bare endnu bedre. Dét savner jeg faktisk lidt.

Ja, Ugens Fund må betegnes som “Ugens Fund”, da den rigtig nok har været til salg i noget tid.

Jeg tør i hvert fald ikke at kaste mig ud i sådan et “eventyr”!

Det tør jeg heller ikke, @claus-n. Så meget hellere den Jaguar E-type, som jeg har tilføjet som bonusfund efter at have gået og grublet over det…

Godt indspark med den ligeledes ikoniske mekaniker, @thmace

Det nye bonusfund, Jaguar E-type, på billederne ser lakken da ikke så slem ud. Den ser i hvert fald rimelig ren og uspoleret ud. Den kunne jeg godt se mig selv køre rundt i, hvis jeg lige havde en halv mille…
Jeg er dog ikke enig i at det er den helt rigtige model. Denne E-type er en 3.8 liters med Moss gearkasse og usynkroniseret gearkasse. Og selv om interiøret med aluminium og røde skålsæder er det smukkeste, sidder jeg ikke godt i de sæder. For mig er den allerbedste E-type den 4.2 liters serie 1. Den har en roligere og mere momentstærk motor med en fuldsynkroniseret gearkasse. Man sidder også bedre i dens sæder.
Men fin bil ud fra billederne…

Som opfølgning på dialogen om brugstanden på den aktuelle Januar E-type, kom jeg i tanke om en episode ved Copenhagen Classic Grand Prix for nogle år siden. Her faldt jeg i snak med en ejer af en Jaguar E-type i concour stand, men han havde taget BUSSSEN derind, da han var bange for at parkere i København…; i min optik giver det ikke mening at have en bil så flot at man ikke nænner at køre i den !.. så hellere beholde “brugstanden”.

Nå marketplace er lidt ustabil i dag, men E-typen ser fornuftig ud i annoncen. Dog skal annoncen tages med et stort Gran salt. Det ligner en forholdsvist urestaureret bil, hvilket for så vidt er udmærket. Men bilen bliver ikke concour ved at give den en ny lak. Og bilen er garanteret ikke rustfri!? En omlakering kan give mening, men hvis man vil have en perfekt bil, er det billigste at købe en perfekt bil. For øvrigt så er min E-type ikke længere grim i lakken. Det bliver spændende om jeg kan nænne at køre i den?

Det var naturligvis dig jeg tænkte på, @soren-w, og jeg husker stadig da jeg prøvede din E-type for år tilbage: Lakken var det sidste jeg tænkte på! Der står i annoncen, at bilen til salg er 99% rustfri, så mon ikke sælger vil være behjælpelig med at pege på den ene procent?

Og @henrik-kusk, det er EKSAKT det paradoks jeg mener: Det giver nemlig ingen mening. Dén her vil jeg mene man godt tør parkere ude i den virkelige verden!

@ole-wichmann, jeg overvejede faktisk at skrive det, men tænker det giver sig selv hvis man er interesseret: Ikke alle passer i en Serie 1 – men jeg gør, og jeg ELSKER det interiør!

Og den gearkasse er jo kun usynkroniseret på første gear: Jeg har prøvet flere Moss-gearkasser, og jeg ved at jeg ville kunne leve med sådan een.

Præcist det var jo hentydningen, @christian – og jo, Volvo har også een, men så er vi tilbage i youngtimergenren. Mercedes-Benz har også en femcylindret, men den vil jeg ikke have!

En Moss gearkasse som slidt er virkelig slem – mens en renoveret er en fornøjelse. Det kræver dog, at man ved man har med at gøre. På et tidspunkt var jeg til træf i Falsterbo og lånte min XK150DHC ud til en svensk Jaguar ejer, der aldrig havde prøvet det før – med mig som passager. Selv efter grundige instruktioner måtte jeg til sidst bede ham køre ind til siden så vi kunne bytte plads. Ellers var det endt med at han havde splittet gearkassen ad. Det kan siges kort: Det er IKKE som at køre en moderne bil.

Den præcisering hører bestemt med, @jens-ole-petersen: Men det er sjovt, at Moss-boxen altid får så utroligt meget kritik, når den i min optik ikke er et meget svagere punkt end gearkassen i en klassisk Porsche 911. Porschen er dog synkroniseret på første gear: At Moss’en ikke er kan godt give nogle trælse lyde, hvis man glemmer det! Men det er eksempelvis en tidlig MGB eller min 1966 Spitfire heller ikke, og kan man jo vænne sig til meget. I dag har de fleste vænnet sig til fuldsynkronisering…eller sågar automat.

Kunne vi ikke få en oplistning af typenavnene i kronologisk orden?
Jeg kan godt finde ud af F model og G model og er 964 så ikke den første efter G modellen?
Må så bliver jeg usikker!

Jo, det er heldigvis ret nemt, @ole-wichmann:

1. generation: F (også kaldet “long hood” på engelsk),
2. generation: G (også kaldet “impact bumper” på engelsk…)
3. generation: 964
4. generation: 993

Derefter bliver de vandkølede og er ikke rigtige 911’ere mere :-). Men da jeg selv nævnte 997, så kan jeg da lige tage de to næste med:

5. 996
6. 997

Jovist, der er lavet flere 911 efter dem, men det er nogle store kasser som ikke har noget at gøre på ViaRETRO. Medmindre måske nogen laver en backdate på dem…

Forresten kom jeg lige i tanke om en mulig årsag til backdating: En F-model er dyrere end en G-model og ofte også end en 964. Og for tredive-fyrre år siden var en G-model for slet ikke at tale om den dengang helt nye 964 dyrest – hvorfor man updatede.

Kan det være simpelthen være derfor det er vendt – således at grundårsagen stadig er at det handler om at se mere velhavende ud?

Det med backdating kan måske skyldes, at nogle finder det oprindelige desgn mere vellykket / smukkere end senere opdateringer? Jeg har det selv sådan med et par bilmodellers design.

Det er også den forklaring jeg selv håber og tror på, @girat-37: For så ER der jo masser af håb for de originale gamle klassiske biler, tænker jeg.

Det er tæt på min egen udlægning, @nold: I praksis er der i dag stort set INGEN nybilsproducenter, der siger “less is more” – og derfor er kunderne til den filosofi tvunget til at gå andre veje. Hvilket så kan være en ægte klassisk bil – eller, hvis man tror på filosofien men mest på det æstetiske plan, en backdated stærkere og nyere bil eller sågar en så opdateret klassike, at vi i realiteten taler om en restomod.

Jaja, @viktor. Same-same, but different som de siger syd for Italien. Den var også pænere end en Beta – men alligevel: Godt at begge findes i coupé.

jaja, @claus. Same-same, og nu alligevel langt mere forskellige end det antydes.

Sådan en Lancia Gamma Berlina er nu i en helt anden klasse end lillesøster Beta Berlina, eller for den sags skyld opgraderingen fra Beta Berlina til Trevi. Baggrunden for disse tre modeller er ligeledes også vidt forskellige.

Lad mig anbefale, at næste gang turen går til Italien, at man får prøvekørt de her forskellige bilmodeller. For det som på papiret ligner forskellige varianter over Beta-temaet, det spænder reelt over meget forskellige resultater og dermed oplevelser.

Hvad med lidt full synthetic at smører med til aften. Det vel ok en gang imellem??
Drøm og nyd..

Fantastisk sted med mange lækre italienere…
Men hvad er det her for en rædsel?

@john-skov-larsen, det fremgik ikke at man kunne prøvekøre dem – men jo, det ville jeg gladeligt sige ja til.

@ole-wichmann, det er “A streamlined coupé with highly original lines” – kendt som Lancia Flaminia Loraymo. Jaja – det kan godt være den er strømlinet, men det rækker ikke til at komme i min drømmegarage. Navnet er en sammentrækning af Raymond Loewy, designeren der faktisk selv kørte i den. Forhåbentligt ikke til kundemøder!

Der er mere om den her: https://www.stellantisheritage.com/en-uk/heritage/stories/lancia-loraymo

@njalfredhave, det er jo ren AI-gøgl fra ende til anden? Jeg tror der er flere kalorier i at gense Fight of The Century mellem Muhammed Ali og Joe Frazier. Eller noget andet fra virkeligheden. Heritage Hub var ren virkelighed, og det var skønt!

@ce nej, nej. Boksning interessere mig ikke synderlig. Det var måske forkert at jeg viser min begejstning over kunstig intelligens her på viaretro. Selvom det er lidt retro mashuppet af æras og fortryllelse. Jeg er lidt for tideligt ude, det bliver først gammelt nok den dag det er gammel nok.. Den forbandede tålmodighed. Det skulle i stedet have være en typisk dansk lidelse men blev for meget himmelsk og sublimt på en gang til sidst. Kunstig intelligens er skam virkeligheden. Det findes. ☺

Det er i min optik ligemeget om boksning interesserer dig eller ej, @njalfredhave – der er stadig flere kalorier i den kamp jeg nævner end i det du linker til. Eller i alt muligt andet fra eller i virkeligheden.

Nu handler artiklen jo om FCA Heritage, der i den grad findes i virkeligheden og har masser at byde på. Da det var en guidet tur i meget faste rammer (hvilket er dumt, men det er nok bare FCA i en nøddeskal…) var jeg der under to timer – og timer og minutter går AI og Youtube meget op i. Men så enkel er virkeligheden ikke: De to timer i Heritage Hub gav mig måske halvtreds eller hundrede eller fem hundrede gange mere end alverdens AI-skrammel på Youtube kunne gøre.

Ja, kunstig intelligens findes i virkeligheden – men det det producerer gør ikke, og det har ViaRETRO skrevet om et par gange:

Ægte forkert af kunstig intelligens

Morgensur Mandag: AI-alarm for Fake News!

De to artikler er stadig relevante – ja, faktisk mere i dag.

Der er cirka 1.500 kilometer til Torino. Kør nu, få en schnitzel på vejen og nyd Heritage Hub. Der var ægte damer med på min tur,hvis det skulle komme an på det.

Jeg kan ikke rigtig bidrage med flere eksempler på motorer, der har været lagt i både fly og biler. Men jeg kan godt blive lidt misundelig på adgangen til service af motoren i Mooney M20L. Tænk sig at kunne inspicere blandt andet fuel lines og sågar skifte dem uden foregående engine out aktivitet. Det må være rart !

Forudgående var nok det mere korrekte ordvalg…

@jens-G, jeg er slet ikke uenig: Derfor kører jeg stort set altid, når turen går til Düsseldorf, Bruxelles, Stockholm og den slags steder. Men Monaco er alligevel lidt en anden snak, og det er længe siden jeg er kørt dertil. Næste lange tur jeg ved der kommer bliver Le Mans Classic til sommer – og ja, der SKAL man af mange gode grunde køre klassiker.

Man bliver vel mere bekvemlig med tiden, så trang til touring gør sig mere tilsigende end bilen hvor man overbeviser sig selv om at man blot lige skal krampe sig derind, så er alt godt.
Med en V8 centermotor og manuelt gear, så nyder jeg de lange stræk i min “gamle” R8’er.
Den er ikke hurtig efter dagens målestok, men den er overbevisende nok og en marchhastighed på 150, er nærmest som at flyve.

Aston Martin er vel et af verdens førende GT-mærker overhovedet, men i min optik er GT-begrebet nærmest uafhængigt af nation, @ole-wichmann. Og fransk er altid godt :-)

Jeg holder stadig liv i GT`en 😎

Da jeg var erhvervsaktiv, var jeg i Dusseldorf området min. en gang pr. måned, jeg kørte altid i bil, alene friheden til at køre hjem når møderne var slut (og heller ikke før), kan fly ikke konkurrere med🏎️

En kobling ml bil og luftfart, Kolstrups Rotrex Supercharger bruges, eller har været forsøgt brugt (kender ikke udfaldet), til at justere på indsugningsluften for nogen modeller helikoptere, så de flyver mere sikkert i forskellige højder.

Er de nyere Bentley coupe-modeller ikke ren GT? Og de har jo solgt pænt, så GT-manden må vel leve derude.
Personligt overvejer jeg meget en XK8 som daglig sommerbil. Den rolle udfyldes pt. af en Boxster 986. Nu har jeg ikke (endnu) sat mig hulens meget ind i XK8, men den må da med v8, 4.0 liter og automat være en GT. I hvert fald meget mere end en 986. Tja, med blik på 986’erens stigende popularitet står pengene nok bedre i den end en XK8, men når cpr-nummeret efterhånden vidner om en alder tættere på 50 end 40, trækker det der GT-halløj.
Så jo @Claus Ebberfeld …vi GT-folk findes. Vi er bare mere stille og afdæmpede end sportsvogns-folket.
Vi er for højrøvede og snobbede til at gøre væsen af os. Og da vi aldrig vil ses med en fransk hotdog på Q8, ser man os ikke ofte.

Fly er vel efterhånden udskammet som de dekadentes ego-transport, for forurenede og brændstofslugende i disse tider, hvor vi skal værne om kloden? Så jeg tænker ikke længere at de private jetfly egner sig til markedsføring af mindre dekadente produkter? Der foregår jo jævnligt en udskamning af overklassens brug af jetfly og helikoptere. Så de smarte holder lav profil, og sniger sig til Monaco i en lavtflyvende og mere diskret benzinbil. Jaguar XJS (50 år i år!) eller lignende vogntøj…
Den Murena bliver da løftet gevaldigt med den Busso motor. Men jeg tænker at jeg vil hellere have en Alfa Romeo med den i. (Jeg er endnu ikke hoppet med på Restomod vognen 🙃

Mange biler smykker sig med betegnelsen “Sportsvogn”, men snart sniger kompromisser sig ind og reducerer den totale køreoplevelse. Støjdæmpning gør køreoplevelsen mere komfortabel, men tilføjer samtidig nogle ekstra kg.
Min Lotus Turbo Esprit vil man umiddelbart betragte som en sportsvogn par excellence, men det er faktisk en bedre GT. Noget som Harry Metcalfe også pointerer i sin tur fra England ned gennem Europa til alperne – se den på YouTube.
Et andet eksempel er Porsche 924 turbo. Den er forberedt til narrestreger med 928-bremser og racer-5-trins-gearkasse. Men det er en fremragende GT med lidt træg styring.
Jeg prøvede en Maserati MC20. Fabelagtige præstationer. Også det er en fremragende GT (for én person).
Konklusion. Det er ikke præstationerne alene, der skaber en sportsvogn. Det er køreoplevelsen.
Min bedste sportsvogn – Lotus Elise med optimeret undervogn og motor. Så starter det sjove.

Stig du kan bare tage høreværn på, det er meget brugt indenfor i nogle fly o.lign for at kunne tale sammen.

Biler med flymotorer? Hvad jeg sådan lige kan komme på er der Fiat Mephistopheles, Brutus nede fra Technikmuseum Sinsheim und Speyer og den dér Darracq der altid deltager på Goodwood. Fiat S76 ‘Beast of Turin’ har jo en kæmpemotor – men om den kommer fra et fly aner jeg ikke. Der er også nogle Bentleys ombyggede med flymotorer – og sikkert en del andre man ikke lige kender til.

Man kan jo også gå ned til 1:32 …..JOP

Jeg ved nu ikke rigtig med den Murena…

Kan godt se der er lagt mange penge i den, og den ser godt ud. Men en fremmed motor er no go i min verden. En Mi16-motor havde været bedre, så var det mere blevet i familien, også selvom Stellantis osv.

Jeg ville aldrig købe den pga. motoren, som kan være nok så lækker.

@soren-w har ret i, at vi lever i en tid med flyskam og især, når det gælder private jets. Men heldigvis handler ViaRETRO jo om tiden, som er gået, så det er bare at give den fuld gas.
Moderne passagerfly er faktisk ikke så slemme i sig selv, når det kommer til udslip af det ene og det andet per passager. Problemet er høj trafikintensitet.
Flyvning som hobby er udgør lidt samme problematik (eller mangel på samme) som med klassiske biler. I dag findes der flere letvægtsfly med bl.a. motorer fra Rotax.

GT bil eller ej…. Har DU en bil der kan køre til Le Mans Classic i starten af Juli, og har du lyst til at have en allerede tilmeldt , og meget flink, co-driver med på turen til at dele bilens udgifter frem og tilbage, så har jeg booket hotel baneadgang og spisested…. Vi bliver så 4 biler og 8 mand i alt. GT ( Gordious Tour)oplevelsen starter med at du ringer 23732126 hvis du vil høre mere, og du vil ogs komme til at prøve at køre GT bil…. Kh. M.

@soren-w, angående den med at “Fly er vel efterhånden udskammet som de dekadentes ego-transport”: Jeg ser det på nogle måder stik modsat – at fly er de fattiges valg, så de hurtigt kan komme til Dubai eller Tyrkiet eller Spanien på en uges budgetferie. Mens kun en ægte GT-mand har det overskud af tid og penge (og mentalt) for at køre hele vejen og indtage rejseoplevelsen med alle sanser. Slow food versus fast food.

Bilv ved med det, @henrik-kusk! Og kom i gang med det, @skaanning! Så kommer I jo i øvrigt i familie, på en måde…

Nå, så begynder facen fra sidste forår igen! Er det kun mig, der er ude for det her? Altsammen i respekt selvfølgelig…🙃

…og jeg har naturligvis betalt!

AArgh, @soren-w: Ja, det kører stadig på ægte håndholdt vis. Jeg er jo ellers meget fortaler for det manuelle, men lige i det her tilfælde det er bare træls. Skal nok komme efter det!

@ce, så må du også gerne sende min betaling videre i systemet. Betalt 1. januar, i fald du skal scrolle lidt langt tilbage. ;-)