Medlem ruldal

MEGET enig med dig i dag Claus, jeg har nogenlunde samme forhold til Audi, som du har, (bortset fra at jeg aldrig har ejet en…)
Den orange ser meget fed ud, men som du siger, det er også taknemmeligt at se federe ud end de andre Audier! Og en uinspirerende motor er bare en killer. Det var også derfor jeg solgte min Porsche 924 efter en sæson. Har også været ude og kigge på en Audi 100 Avant på et tidspunkt. Enig i at det er Audis fedeste design. Men bilen var godt slidt, og så var den altså ikke så spændende at køre i. Så det skal være en bil i perfekt stand, hvis jeg skal have den. Så en Rover 75 sedan for nylig. Den er faktisk ved at være ret fed. Hvis man kunne finde en 2,5 sedan med automatgear i en pæn farve, var det nok mere mig..?

Ja, du har nok ret. Det er måske svært at begejstre sig over Audier, men til gengæld giver de en god fornemmelse i maven. (Jeg taler om benzinerne uden den famøse cykelkæde). Personligt er jeg dog stærkt begejstret for autostradafølelsen i næsten alle audierne og velourfornemmelsen bagi.

Det er jo i øvrigt ikke fordi der ikke var konkurrence til den Audi 100 Coupé, der startede hele tankerækken:

@audifirs, man skal selvfølgelig heller ikke underkende autostradafølelsen. Det var jo også den jeg dyrkede i min gamle Mercedes S-klasse, og den føles bare godt.

Det er jo velkendt, at den Audi 100 Avant jeg gerne vil have ikke er en spændende køreoplevelse på den legesyge måde (tør jeg sige “E30-måden” :-)), men den har jo så andre kvaliteter. Og velour.

Ja, jeg ved ikke hvor de blev af…..XR2i, som jeg slet ikke har nogen erindring om eksisterede.
De er vel endt samme sted som XR2erne, som jeg til gengæld tydeligt husker…..DE var fede biler, altså XR2 uden i.

Sålænge dervar en Peugeot 205 GTI såe….. nogle biler har bare ikke det femte element over sig som lige gør forskellen. Men kørte sikkert godt.

Jeg tænker også at Golf GTi og Peugeot 205 GTi løb med det meste af opmærksomheden. Der var vist også nogle sporty udgaver fra Citroën, Renault, Opel og Toyota, men hvem husker dem?

“mekaniske sympati”
Den sætning har jeg aldrig kendt, men har altid levet efter den.

Er mere til den første Fiesta XR2
Så denne i Bremen, flottere end ny tror jeg.
De har et stort plads i hjertet,, eftersom jeg var Ford lærling i XR tiden fra 1982-1986

Du er ikke den eneste, @juhle – se bare @prip, der også foretrækker den tidlige XR2. Jamen, det gør jeg også selv! Men de er faktisk meget dyrere i dag – og det var ligesom heller ikke dem vi kørte i på Jyllandsringen dengang, så det er en anden historie.

Men @lars-d har ret!

@soren-w: Der var en Renault 5 GT Turbo, som jeg og mange andre husker aldeles godt…

Jeg glemmer den aldrig. Min god ven havde en halvdød Escort som var til service, og lånebilen var en XR2i af den senere aftapning.. Vi rundede da 200 km/t i den lille bil, det er en oplevelse der sidder fast.

Op mod slutningen af 80’erne boede der en fyr i Herlev, der var i lære som autolakerer, og han kørte XR2i. Han havde lakeret den metallic mørk (blå/lilla, som jeg husker det), og så lavet grafik i lakken med magneter der trak noget af det metalliske sammen, så der ligesom var figurer og streger i lakken.
Det så faktisk meget fedt ud.

@soren-w Vi er rigtigt rigtigt mange, som husker Opel Kadett GSi 16V.

Det er vi nemlig, @claus-n :-)

Faktisk bør man se at anskaffe sig en Fiesta ST150, de er til at betale – endnu!

Jeg er sådan set ikke uenig, @jakob356 – men trods min pessimisme for mærket Lancias fremtid er de alligevel ikke HELT døde endnu :-).

Og så er der jo også den anden tendens at spore indenfor andre modeller fra samme mærke: Lancia Delta Integrale, Rally 037 og Stratos er ikke rigtigt billige. For slet ikke at tale om Aurelia Spider, uhauha!

Det er blandt andet i dét lys at jeg synes Fulvia Coupé er lidt af et knaldtilbud.

Men vigtigst af alt: En virkelig lækker vogn.

Ja, Fulvia Coupé ER en toplækkervogn….
Og dens manglende investeringspotentiale (hader det udtryk i forb. med vores hobby…. ) skyldes, set herfra, den spredte markedsføring af modellen. Den var aldrig solgt fra ny i Danmark, og generelt blev den solgt i udvalgte lande. Så der er ikke et bredt kendskab til modellen, eller for den sags skyld, mærket.
Den smarte morbror eller den succesfulde genbo havde ikke lige en man kunne beundre, så der er ikke blevet sået frøene til at der nu skulle være samlere i større antal der ønsker at anskaffe sig en. Mærket har heller ikke den samme smag af motorsport som Alfa Romeo, du sammenligner med. Lancia er sær, nørdet, blød hat for dem der ikke kender historien bag.
Stratos, 037 har sjældenhed og eksotisk design og motor til at øge interesse og pris. Delta er så stort et fyrtårn i nyere tids motorsport at den kender man i større omfang….det hjælper også.

99,9% af dem som bor udenfor Italien forstår ikke begrebet Lancia.

De sidste 0,1% forstår ikke prisen.

John har fat i noget rigtigt. I Italien har Lancia kolossal status, Af gode grunde. Begavede tekniske løsninger, meget høj kvalitet, fremragende køreegenskaber – og samtidig en høj grad af diskretion. En Lancia-ejer skal ikke føre sig frem. Han er tilfreds med at vide at man ikke får nogen bedre bil en hans.

Som andre er inde på, er det nok mærkets ukendthed blandt den brede befolkning, der spiller ind. Der er ingen prestige i at sige, at man har en fammel Lancia. Det BURDE ikke betyde noget, men gør det måske alligevel. Der er mere aktion i at sige, at man kører Jaguar eller Porsche.
Lancia er for de indviede, hvilket er fedt, men også kommer med slagssiden at ingen kender ret meget til det. Jo, måske lige de lortebiler med Lancia-skiltet på der blev lavet i 90’erne. Men det er jo heller ikke just god reklame.

Jeg er ikke ekspert på Lancia, men synes også Fulvia Coupé er fantastisk designet. På papiret kan den virke lidt undermotoriseret, men jo ikke mere end Alfa Romeo. Så mit spørgsmål til kender: Hvordan er motoren?

@soren-w, jeg er heller ikke ekspert på hverken Lancia eller Fulvia, men jeg tør godt svare på (dvs gentage det jeg allerede skrev herover…) det med motoren alligevel: Det er en lille juvel!

Den er musikalsk, omdrejningsvillig, elastisk, vibrationssvag, med temperament og fin topeffekt – samt teknisk spændende, kompakt og endda også lækker at se på. Her mener jeg både 1,3 som min og den mindre 1,2 også.

Når al den ros er sagt, så har ingen af dem selvfølgelig en overarm som en XK-motor. Men det behøver de jo heller ikke i en Fulvia – ja, det ville faktisk virke lodret forkert i sådan en lille sporty italiensk coupé. V4’eren skal have nogle snoninger – og den kan lide det. Faktisk stik modsat af en XK.

Er den undermotoriseret? Ikke efter min mening (når man tager alderen i betragtning). Man kan dog ikke bare køre den på momentet, men skal bruge gearene – hvilket så til gengæld er en udsøgt fornøjelse på alle måder. Gear, motor, bil – det går op i en højere enhed i en Fulvia. Velafbalanceret, det er dét den er. Harmonisk, helstøbt, sammenhængende – find selv på flere plusord!

Et par tips, Monto Carlo og Rally modellerne en højere 4gears gearing som jeg synes klær motoren og giver lidt mere sporty køre oplevelse.S modellerne har 1,3 dogleg 5 gear…Og hvis man giver dem elektronisk tænding , så bliver motoren mere vaks….Min har en 1,2 med 80 heste og 4 gear og jeg er altid underholdt og haft den oppe på 160 km, det vel ok i en lille bil…

Det er en skøn og elegant bil og en af de biler som jeg gerne vil have i garagen igen, ligesom 124 Spider.
HF og Monte Carlo modellerne samt selvfølgelig Zagato modellerne er dog godt oppe i pris.
Så et par stykker i Norma, Latina sidste weekend.

Jeg har også i årevis glædet mig over de overkommelige priser på Fulvia. Jeg kan godt lide den og stod på Lancia standen til CHGP og funderede over at måske en dag…
Jeg får ikke din holdning til Lanciaer fra 90 erne Skaaning? Jeg havde en 1996 Lancia Kappa. Det er en af de bedste biler jeg har haft!

Jeg kan kun tilslutte mig hvad Claus og Keld fortæller. Fulvia er udstyret med en fantastisk motor. Når du presser den siger den …mere af det tak. Lyden i kabinen når man accelererer er vanedannende. Og jeg vil sige at den faktisk har et helt OK moment også…..bevares ikke en sejtrækker, men 3. gear er alt du behøver i bytrafik f.eks.
Jeg har været over 170 km/t (altså på speedometeret i bilen) i min Fulvia. Den gik snorlige, kunne køres der med 1 hånd på rattet. Men det er jo i svingene den excellerer…alle de gange jeg er kommet frisk ud af Odinsbroen med en moderne bil på siden, der spiller op, eller var det mig…. for efter 90 graders svinget mod Otterup at være 5-10 m foran…

@Skaanning: Hvad er det lige for “…lortebiler med Lancia-skiltet på, der blev lavet i 90’erne.”? Jeg kender ikke til nogen.

Den er stadig på min ønskeseddel og det skal være serie 1. Jeg skulle have købt Arne Vollertsens da han byttede den i Holland til hans nuværede Lancia. Vi kørte nogle år DASU orienteringsløb i den og det var en pragtfuld tid. Den kører fantastisk og ser godt ud. Der er skrevet rigeligt om bilen på Arnes Lancia blok for mange år siden. Jeg var tæt på at købe en Fulvia Zagato i Hamburg i ca 2010 men den gang var 30.000 eur for meget for mig. Prisen på serie 2 og 3 har altid været lav sammenlignet med Bertoner.

Jamen, nu klager min ven over, at priserne på Fulvia Coupé vil stige! Altså på baggrund af al den ros jeg har givet modellen og alle dem, der bakker det op med erfaringer fra den virkelige verden. Tak for det: Og ja, jeg har det ligesom @jensby herover – jeg vil faktisk gerne have en Fulvia Coupé igen, da der jo aldrig kom danske plader på i min ejertid.

Og så tror jeg i øvrigt han kan tage det helt roligt med de priser: Nu har de været meget konstante (for de almindelige varianter af modellen) i tyve år, så det skulle da være pokkers hvis de lige springer nu.

Jeg delejede en S2 fra 1998 og 5-6 år frem. Vi brugte den til historisk pålideligheds rally, og har så mange pokaler, at konen er småsur.
Sælgeren sagde “det er ikke til at skaffe dele”, men det passer slet ikke. I England kan man købe alt – og endda vælge mellem NOS, brugte original dele, eller kopier, og for det meste til ingen penge.
Bilen kørte godt og var pålidelig – prøv det!

Det er dejlige biler. Skal også selv have én, når budgettet engang tillader det. Skal lige give storesøster en tur først.

@lars, det skal jeg måske også igen – jeg så en del af dem i Bologna for nogle uger siden, og de var meget fristende.

Det kommer nok mest an på vægt/effekt og dernæst på en masse opsætning, om det er en kontrollerbar bil, en sjov bil at køre, osv. (i den gammeldags opfattelse).
I dag kan enhver arabisk prins føre et køretøj der har heste og karburatorlyd som en rallybil fra 1979. Det er sjovt når det lykkes at konfrontere nogen af dem, fortælle dem at de ikke er dygtige til at køre bil, selv deres mor ville kunne gøre det samme, bilen tæmmer sig selv, men lyder stadig som en farlig tiger.
I skrivende stund har jeg sådan en klovn høvlende rundt i kvarteret, sorte leasingbiler bliver bare aldrig attraktive, de repræsenterer for mange klovneprinser.

@kai, “Klovneprins” er et nyt ord for mig, men jeg forstår hvad du mener. Det er et godt ord. Sjovt nok er rytmen i ordet næsten ligesom “Kunstig Lyd” :-)

@holm, det er et KÆMPE spørgsmål, du der tager hul på. Meget, meget interessant. Min beskedne teori er, at mennesket jo altid har været draget af at søge grænser: Det ligger i selve menneskets natur, og kan ikke reguleres væk eller forbydes – det sidstnævnte kan faktisk have den modsatte effekt. Så egentlig tror og håber jeg på, at især moderne elbiler indirekte skubber flere over imod klassiske biler – sportsvogne eller ej. Men biler man kan mærke. Altså ÆGTE mærke.

Kollektiv transport? Jamen, det er jo herrefint når mange mennesker skal samme sted hen på samme tid. FRA samme sted. Som eksempelvis en lufthavnsgate til et ventende fly. Men her på landet hvor jeg bor dur den traditionelle form bare ikke. Jeg tænker dog fremtiden byder på andre former for kollektiv – som selve ideen om at eje en bil eller flere sammen med andre. Eller andre former for at have adgang til en bil – eller flere. Måske kan man ligefrem tænke en klassiker ind i det :-)? Jeg har før skrevet, at de kan virke bedre end antidepressiver, og det mener jeg stadig.

Selv har jeg nærmest BRUG for den slags, når jeg har kørt i en moderne bil, der helt hjernedødt spørger “Safe to move?” i et display, som den tror jeg kigger på, i stedet for at se derud hvor jeg faktisk finder svaret.

Den slags gør mig pessimistisk for hele menneskeheden – men så er der jo på den anden side alle dem, der kører klassiker, og de må jo være forudbestemt til at overtage verden, når de dumme har låst sig selv fast i en Catch 22-situation, hvor computeren siger “If I go, there will be trouble – And if I stay it will be double”.

Så holder de der med deres elektriske håndbremse mens vi andre bruger vores fly-off til at vende med. Ohh, fagre nye tider! Eller noget.

Ja, køreglæde er ikke ligefrem proportional med antal hk, formoder det er derfor du viser et billede af en Lotus Elise.

Det er ubetinget den sjoveste bil jeg har, selvom der kun er 120hk.

Til sammenligning har Aston´en 420hk, det “spiller også”, men mere som en GT end som en sportsvogn :-)

Lige præcis, @henrik-kusk.

Jeg er glad for udfaldet, som naturligvis også er formet af spørgsmålet og ikke mindst rammerne. Havde dog lidt håbet på at 205’eren kunne levere overraskelsen med 2. pladsen 😊

Ups, det var den forkerte tråd. Giver nok mere mening i forhold til videoen om køreglæde!

Lotus Esprit fra 1975. Det må have været en af de tidlige modeller – meget tidlige modeller.

3000 km uden problemer – og i morges på vej de fjorten kilometer på arbejde begik en due selvmord ved at kaste sig ud foran Alpinaen…

@the-real-stig, han sagde ’75, men nu jeg specifikt spurgte til papirerne lød de på 1977. Men det er stadig det fedeste askebæger!

Tak for tippet, @gslund – man glemmer jo nogle gange hvor geografisk bred vores klub er. Og hvor forskellig holdningen til tilkørsel er: Jeg synes jeg husker, at Hr. Bisgaard kørte hjemmefra ved 4-5-tiden om morgenen for at være på Gavnø i ordentlig tid i foråret :-)

Den turbeskrivelse får mundvandet til at løbe i en ældre Viaretromund ! Hvis det (som tidligere er set med en AR cabrio) er tilladt at deltage med en youngtimer, kører min hustru og jeg fra Sjælland i en 26 år gammel BMW. I så fald ses vi derovre ! Den veteransynede gamle slæde skal til Porsche ‘meet’ i morgen i Vejle…
Jeg håber, vi ses i Ry

God tur @Carsten-Goth , glæder mig til at høre om arrangementet i Vejle, når vi ses i Ry!

Lyder som en god tur – ærgerligt man ikke kan tilmelde sig på klubsiden ….. 😵‍💫

Desværre kan jeg ikke komme til løvfaldstur på næste lørdag; men til gengæld står denne weekend på Sensommertur med Morgan klubben lørdag og Sensommer tur med “Aston drengene” søndag, så lidt bil bliver der kørt.

I går havde vi bestyrelsesmøde i Morgan klubben afholdt i Odder, så det blev Høje Taastrup – Odder tur/retur på en dag i MORGAN; dejlig september vi har.

I øvrigt var det på mit initiativ, at vi ændrede navnet på vores “Efterårstræf” til “Sensommertræf” i Morgan klubben; ordet “efterår” har så dårlig en klang for klassisk bil oplevelser…

I ønskes alle en god tur næste lørdag.

@henrik-kusk, det med efterår, sensommer og løvfald er jo også glidende overgange her i Danmark, men uanset hvad: Langt, langt de fleste biler er faktisk konstrueret til at blive brugt året rundt (måske ikke lige Morgan – men så igen: De har måske en anden opfattelse af “brug” eller “helårs”…), og det er lige før jeg vil sige at det er vigtigere AT de bliver brugt end HVORNÅR de bliver brugt – og til hvad.

Jeg er så enig med dig Claus, biler skal bruges, også hele året (selv Morgan`s).

Det egentlige problem er saltet, desværre er “de milde vintre” ikke helt slået igennem ved Vejdirektoratet og kommunerne endnu ..

Der er ikke saltet endnu, @henrik-kusk!

Til alle der gerne vil være med på denne tur: Vær opmærksom på, at tilmeldingen lukker i morgen onsdag.

Ja, løvfaldet er sent i år, så i går søndag d. 5. november havde jeg arrangeret en Løvfaldtur i Morgan’en – I skal da lige have et billede der desværre ikke kan gengive alle de smukke løvfaldsfarver

Uhhh, en gyser! Var helt bange for at vores boganmelder Martin var blevet fyret, han er både historiker og Simcamand :-)

Kevin er sympatisk, især for en som jeg der er vokset op med Simca i indkørslen. 1501, 1100 Special, 1307 GLS, Horizon GLS og ikke mindst kronen på værket en Horizon Premium med 90 heste og 0-100 på 11,4 sekunder. Det var sgu sager da jeg fik kørekort og kastede den rundt på vejene i Herning i midt firserne.
Lyden var ok, men det var koldstarter og mine evner til at få den i første gear ikke!

Ovenstående billede af GLS ved Svinesund i start 80’erne. Billedet her af Den sølvfarvede raket Premium

Men hverken uduelig eller virkelighedsfjern, @jens-langdahl!

@holm, den detalje havde jeg faktisk ikke lige fanget – det udelukker jo så alle de “moderne” Simca, og da jeg stadig synes en 1000 virker forkert til Kevin, så er mit bud en 1300/1500-model. Hvilket også passer helt fint til ham, faktisk.

Zada!

Netop @ce! Det var der jeg fandt ud af, at det måtte være en anden :-)

Jeg har fået min køreopdragelse i en Simca 1100, så Simca-mærket bringer gode minder. Min far var Simca-mand, og vi kom tit hos den lokale Simca-forhandler, som i midt- halvfjerdserne sprøjtede 1100-modeller ud af salgslokalet. Simca 1100 var en fantastisk bil som nybegynder. Den kunne faktisk også køres meget rallyagtigt – men sig det ikke til min far. Siden kom der 2 Talbot Horizon til husstanden, også en god bil, men 1100 virkede mere letkørt og agil. Min onkel kørte 1100 ti og senere 1308GT.

Jeg er stadig stor fan af Simca-mærket, og en 1000 Coupe eller 1200 Coupe må gerne finde vej til mig, særligt fordi Bertone står bag designet.
En ven af mig har en fin Simca Aronde 1960 stående i garagen, en tidligere kollega har en stor Simca-samling, og i naboladet er en gut med en hal fyldt med Simca’er, bla. en meget fin 1100 og en Samba Cabriolet. Så der er stadig Simca’er derude, men det er rigtigt man ser dem ikke tit på vejene.

Husker nu kun godt om min fars Horizon GLS.
I min imaginære franske garage er der plads til både
en 1100 TI
en Samba Cabriolet
en 1000 el 1200 s Coupe
en Matra Simca Rancho
og en Simca 1000 rally

I skal ikke snydes for en Simca 1000. Denne er spottet i Frankrig, og viser man, at man kan få en firkantet Simca 1000 til at se “racer-ond” ud, hvis man er franskmand og tror på det.

Som så mange andre husker jeg også Simca (1307), som noget mine forældre kortvarigt var forbi. Meget kortvarigt! 4 måneders mareridt med elektriske problemer og begyndende rust i døre. Bilen var fabriksny….
Husker det ikke selv, da jeg var helt lille, men har fået det fortalt. Bronzefarvet med brunt wanna-be velour. Ikke dumt, men en lortebil af kaliber. Den efterfølgende bil var også ringe. En Datsun Cherry, der lugtede så fælt af plastik-kemi, at man fik hovedpine efter et kvarter på landevejen.
Jeg ved, at bemeldte biler er elsket af visse folk, og det glæder mig som bil-mand. Men om jeg så fik foræret en af de biler, ville jeg takke nej.
Læren er nok, at ikke alle biler bliver fede blot fordi, de er blevet gamle.
Nuvel, til et træf vil jeg hellere se på en 1307 end endnu en 911, men det gør kun bilen kuriøs. Ikke fed.
Men det er jo subjektivt. Heldigvis.

De aerodynamiske tiltag ødelægger fuldstændigt den viste Simca 1000 for mig, @tocoman: Der skal IKKE være en frontsplitter på noget som helst fra Simca.

Virkelig gode pointer, @skaanning. Omend jeg selv ville sige ja tak til de fleste biler, hvis jeg blev tilbudt dem som foræringer…

Pardon mit franske, det er vældigt begrænset, men Peugeot 309 startede livet som Talbot Arizona, og Talbot kom jo på en måde fra Simca…

…og Peugeot 309 blev kåret til årets bil, i hvert fald i Danmark, som vel er en videreudvikling af Horizon.

Jeg synes, Simca er et sympatisk mærke, så her er et billede af en Talbot Samba Sympa!

Hov, en Talbot Samba Cabriolet, det er da en bil man kun kan knuselske.

Glemmer i ikke Talbot Sunbeam (Horizon) Lotus med TC motoren? Den kunne da flytte sig, men rustede sikkert som alle de andre.

@sport – Talbot Sunbeam Lotus havde ikke noget med en Horizon at gøre.

Fed, fed bil, @sport – men den var ikke alene ikke en Horison, som @jewer skriver, men heller ingen Simca og havde heller ikke ret meget andet med det mærke at gøre. Men som sagt: Fed, dét var den!

https://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Sunbeam
https://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Horizon

Tak for links, @sport, hvor det jo netop tydeligt fremgår, at ingen af de to var Simcaer, samt at den ene var forhjulstrukket, mens den fede (Lotus’en, hvis nogen skulle være i tvivl) var baghjulstrukket og med en dobbelt så stor 16V-maskine som basisbilen havde.

Det er min yndlings-Talbot! Men ingen Simca…

Hmm…

I min verden er Talbot langt hen ad vejen Simca der har fået et andet navn.

Simca 1307/1308 blev rent faktisk også til Talbot 1510.

Jeg forstår hvad du mener, @claus-n, og at det sagtens kan diskuteres. Men i min verden er den baghjulstrukne Sunbeam i sin ånd en britisk bil (og aldrig en Simca), hvor den forhjulstrukne Horizon er en fransk bil, der faktisk var udviklet af Simca. Så på den måde giver det mening i mit hoved.

Ja, Simca har nu ikke altid kun lavet kedelige biler.

Den første bil jeg kan huske fra mit barndomshjem var en Simca Grand Large – mine forældres var blot rød med hvidt tag, allerede dengang en sjælden fugl (som rusten desværre aflivede)

Denne kunne åbenbart også fås som Talbot, @ce…

…og igen.

Javist, @claus-n: Men Matra-Simca var den første, og det er altid bedst. Man ser det jo ligesom også på stilen i dette pragtfulde oprindelige reklamefoto:

Selvfølgelig er den første altid den bedste @ce.

Eller måske ikke lige i dette tilfælde faktisk…

“Undskyld vi roder er ret sjov”. Specielt afsnittet, hvor Kevin holder møde i Simcaen på parkeringspladsen, spærret inde med en kop med sit eget tis. :-)
@Jens, @Claus: Tak for de venlige ord. Det er kun om sommeren, at jeg kan finde på at bruge Simca til hverdag. Og det fungerer ganske glimrende.

Hvoraf man jo netop tydeligt ser, at der er niveauforskel på dig og den fiktive Kevin, @martin-lw. Øhm, altså – til din fordel!

Selv elsker jeg det afsnit, hvor han er på byvandring i voldsomt regnvejr – uden derfor at stige ud af Simcaen, hvorfor man tydeligt hører regnen tromme på bliktaget. Hysterisk morsomt.

Jeg husker OGSÅ gerne Harris Mann for Allegroen. Jeg kan nemlig godt li’ den!

Ja, @claus-n, det samme her: Overskriften burde måske have været “Husk ham ikke KUN for Allegro”.

Hvis Allegro havde været teknisk moderne og af god kvalitet ville den nok have været en succes. Ud over alt det dårlige huskes den også for det firkantede rat. Var Harris Mann også manden bag det?

Triumph TR7 var egentlig lidt samme historie. Designet var fantastisk moderne og provokerende kileformet. Men med en 4 cylindret motor fra Dolomite Sprint, kunne den højst være en afløser for spitfire, den kunne motormæssigt ikke leve op tid de 6 cylindrede rigtigt TR: 5 og 6.
Kvaliteten var heller ikke den bedste, de rustede og brændte toppakninger. Jeg husker min TR7 cabriolet “Trina” for det kileformede design og det lækre “Bay City Rollers” ternede indtræk. Køreoplevelsen levede ikke helt op til det visuelle. Men en TR8 ville nok være sjovere…

@ole-wichmann, hvis den så bare havde haft motoren fra Dolomite Sprint! Dét havde faktisk været aldeles oplagt, for med sine 16V og 130 hk var den et perfekt næste skridt i forhold basismotoren på 105 heste. Men TR7 fik aldrig en 16V-motor i rigtig serieproduktion, og dét var helt bestemt endnu en spildt chance for BL.

Harris Mann var IKKE manden bag det firkantede rat, nej: Det sagde han aldrig offentligt i perioden, men først bagefter. I dag er det jo ellers meget moderne, så det havde på en måde været passende hvis det var ham!

Smuk kan man ikke kalde den, sandt nok, @jakob356. Og hvis jeg skal være helt ærlig er min yndlings-TR7 en rallyudgave som den herunder, hvor de mange projektører, de absurde skærmudbygninger og den grove grafik ligesom får det hele til at hænge bedre sammen – på en brutal måde.

Meeeeeen en TR8 som den herunder kunne nu også godt finde vej til min garage…

Zanda ligner da forfaderen til Bond Bug, selv om det er en der hedder Tom Karen der tager æren for den.

Det mener du simpelthen ikke, @kai :-)

Og HVIS du gør, så skal du stoppe med æblelikøren lige nu!

.. prøver lige om kommentarer virker i dag :-)

Jamen, prøv lige at se i hvilken til ved BL at Allegro blev født !

Hvis I sammenligner med Morris Marina der afløste ADO16 under Morris brand`et, er Allegro jo faktisk en ganske pæn og moderne bil :-)

Ulykkerne i engelsk bilindustri, herunder BL, skyldes ikke kun ledelsen, men måske i højere grad moralen blandt medarbejderne og fagforeningerne

Når det så er sagt, er der kommet meget godt ud af engelsk bilindustri, fede sportsvogne, high-end limousiner og verdens første SUV (Range Rover), i den tid :-)

Jeg fik faktisk en Somersby Apple i aftes, men det ændrer ikke meget :-)

Nej, @gert, dét er ikke på programmet. Ja, i Polen går det fint, men i Slovakiet skal man bruge lidt mere fakter og grimasser. Det gør det bare mere eksotisk, synes jeg. Lidt ligesom Frankrig :-)

Auschwitz og Birkenau er ikke just opløftende steder, Gert. Men derfor kan selvfølgelig man godt besøge dem.

Det indgik også i mine overvejelser, @claus-n: Istedet valgte jeg at besøge et ufatteligt flot kommende bilmuseum – noget med fremtid og gode vibrationer i.

.. blot en test af, om hvorvidt jeg kan skrive kommentarer (det kunne jeg ikke i sidste uge)

mvh Henrik

Da jeg for to år siden købte min Alfa Romeo 916 Spider var jeg igennem lignende overvejelser.
Det fornuftige alternativ ville være en Mazda MX5.
Det er også en prisbillig 2 personers roadster, den er af høj hvalitet (okay jeg hørte en gang om en MX5 ejer der var nødt til at skifte en baglys pære), og i den tidlige NA version kan den faktisk deltage i hillclimb. Og det er den god til, så vi i Munkebjerg her i weekenden.
Men jeg kunne bare ikke opbygge den samme begejstring for en japansk Mazda. Mit hjerte banker for italienske Alfa Romeo.
Så jeg købte bil med hjertet.

An interesting point – in my view, the difference between a motorist and an enthusiast is that the first wants efficient, competent and comfortable transport, the second wants the same but with added joy and involvement – it’s more how you get from A to B, and how you feel in doing so, as opposed to, well, just getting there. And the enthusiast will probably go via C, D and E as well, just for the fun of it, because they are more likely to be driving a car with that intangible – soul.
What elements make up the soul of a car may differ for each person but I would hazard a guess that they include – but not limited to – the sound of the engine, the smells, the connection between car, driver and road, the feeling you get when exiting a corner at speed, and not least the looks.
It’s how Alfa Romeo have got away for decades with making unreliable but often beautiful and characterful cars – although my limits were reached by the 156 I had that broke down 8 times in 2 years.
As for the choice of NSX or 348, I’ll take a 911…

Mon ikke vi alle har følt at vores første bil havde en helt speciel sjæl, og masser af den?
Min første bil, havde en af min storebrors venners storebror ejet i meget af min teenagetid, og den købte min storebror. Da jeg så endelig blev 18 og fik styrepap, så købte jeg denne bil (dette vrag) som havde transporteret mig utallige steder hen, som jeg havde set lige da den kom fra maleren og med Golf 1 skærmkanter på, hævet i røven (med længere beslag til bladfjedrene) og med alt hvad er ellers hørte til.
Jeg havde den kun knap et år, men havde kendt til den, og gispet efter den, i mange år.
Jeg kan stadig høre den kalde, når al bilromantik rulles ud. Den havde sjæl!
Vi snakker en Corolla KE20.

Det er et brandgodt eksempel, @ole-wichmann. Så åbenbart kan vi også konkludere, at sjælen heller ikke ligger i den trækkende aksel, da du i det valg jo endte med en forhjulstrækker i stedet for MX5’erens sublime baghjulstræk. Du fik præcist det du (indirekte?) bad om: En ringere bil med mere historiefortælling.

@tony-wawryk apparantly knoes exactly what I mean :-)

@kai, min første bil (min fars aflagte) var en Lancia A112, og jeg er da glad for at det blev dén og ikke hans Polski Fiat 126! Og det helt uden at blande sjæl ind i snakken. Men når det er sagt: Jeg mener ikke at A112 er særligt sjælfuld. Det var en fin første bil, den var orangerød, lød godt og var en i mine øjne en (meget) poor man’s Dino!

Og en Corolla KE20 behøver ikke skamme sig indenfor teamet sjæl: Den er mere NSX end 348, men det er som det fremgår heller ikke nogen dårlig ting.

Sjæl er mange ting.
For et par dage siden var jeg inde og se Haaning Collection. Det oser af sjæl med det samme man kommer indenfor, hvadenten man kigger i retning af Saab 92 og Fiat 600, eller E-type og Countach. Men det er også klart, at vi alle har vores favoritter, det er det der gør vores hobby dynamisk. Og derfor er diversiteten også stor når vi mødes derude.
Der er ikke mange NSX på vejene, men det er helt klart en fantastisk stykke mekanik, og også godt skruet sammen som japanerne nu er. Jeg har vist aldrig været helt tæt på den, jeg vil meget gerne en dag studere den nærmere.
Det sidste billede er godt: Der er helt klart 5 sjæle tilstede!

Ps. Når fruen og jeg nu var på Sjælland, så skulle vi også lige forbi Formula Auto i Kgs. Lyngby. Vi fik en fin rundvisning i de flotte lokaler, hvor der findes en fantastisk samling af klassisk og nyt. De lokaler emmer simpelt hen af sjæl!

Lækre billeder fra et dejligt sted. :-)

Jeg var der første gang i 2010 sammen med 3 andre bilentusiaster. Vi lejede en BMW X5 i Flensborg, og kom på den måde rigtig hurtigt til Berlin, hvor vi brugte en dags tid på at gå rundt og nyde Meilenwerk og bilerne, og havde en fantastisk oplevelse.
Senere, på en ferietur til Berlin, fik jeg lokket familien med derind. Alle var tilfredse med besøget, selv de som er knap så bilentusiatiske som jeg selv.
Vores lokale ‘Autogalleriet’ kan lidt af det samme.

Meilenwerk kan anbefales! Må snart til Berlin igen ;-)

Jeg var i Berlin Remise for en del år siden og selv familien syntes om det. Og det var inden min hustru for alvor fik smag for klassiske biler. Tak for at vække den gamle appetit. Og for de mange flotte billeder. Martini farver er virkelig flotte til en bil – og tilsyneladende også til en 928. Og tænk sig, at der også stod en dansk indregistreret Alpina fra firserne – der er god og bred smag dernede !

Tak, @cg: Ja, det er pudsigt med den danske Alpina, ikke?

Men det med at Martinifarverne klæder en 928 bliver vi nok ikke enige om!

Spot on – og tak for en medrivende beskrivelse samt rammende billeder fra hvet et hjørne af de “Hellige Haller” i Berlin. Er forventningsfuld kommet der gentagne gange i snart 2 årtier – og er hver gang blevet belønnet med en berigende oplevelse. Et absolut must for enhver Klassikker- og Berlinfarer.

Der kører en BMW 2002 rundt i Kbh og nordsjælland, vist nok 2 af slagsen, orange og med de helt rigtige skærmkit usw. på.
Det er i hvertfald en oplagt kandidat til en bil der bærer orange smukt.

Hvis det ikke må være den bedste, så da den næstbedste bil. Lamborghini Miura i Lamborghini-orange

Ja, her er mit bud… – den fandtes også som Corgi-model da jeg var en ung mand.

Mange valgmuligheder, men dette vil nu altid være én af mine favoritter: Montreal (også når BMW 2002 er taget).

Orange er min yndlingsfarve og der er mange ikoniske 70er biler der ser godt ud i orange, mange er vist ovenfor.
Kan en Bond Bug være andet end orange?
Men den orange bil der fyldte mest i min barndom var Tony Curtis orange Dino i Persuaders eller “De uheldige helte”.

Min 2CV var orange indtil 1990. Den mørke Orange Tenere AC329, vigtig detalje ! Den senere lyse orange er slet ikke lige så pæn, hvis man vil have min subjektive mening.
Og jep, det er mig på billedet fra vores 3 ugers sommerferie i Provence i 1989
Bilen holder stadig i indkørslen og er selvfølgelig kørende !

Hov filen var for stor på billedet.

Det bliver en van fra Mini Trans, man ringer bare 4×42, så kommer der en!
Spøg til side, verdens bedste allrounder, Porsche 911, fandtes i en række fede 1970’er farver, hvor jeg også (den er allerede nævnt) napper en F-model i Blutorange.

Smag og behag er lo forskelligt, men jeg har også haft en orange bil (blutorange)

Plymouth Cuda i Hemi Orange, Ford Mustang 302 Boss, og flere andre amerikanere fra den fede tid!

👍☺️

Der er ingen tvivl verdens bedste orange bil er, Bizzarrini Europe GT…. den slår alt …. selv en C111. Basta bum!!!
Til nød kunne jeg leve med Bizzarrini Strada (5300GT) men så skal den være grøn, og nej ikke EL….

Men det slår mig nu, den er jo ikke fra 70érne :-(

Så jeg ryger med på Jakon356´s Matra Bagheera :-)

Den her er godt “der oppe af” på listen. AM DBS

Orange er bare fantastik, selv kunne jeg godt være fristet alene af farven lige meget hvilken bil.Dog har sådan MB længe spøgt længe hos mig….

My favourite colour after yellow, here’s another classic that looks great in orange…

Tak for de mange gode bud, kære læsere – der også viser, at orange sandelig ikke bare er een farve.

@thmace har ret med hensyn til Danny Wildes Dino 246 GT – ogøh, det har @ole-wichmann også: Dinoen er jo helt klart ovre i den orange skala, men Ferrari kaldte faktisk farven for rød – “Rosso Dino”, for at være helt eksakt.

Og så er der noget helt galt med den Renault 5 Turbo, @michael-h: Den er aldrig lavet i orange, så jeg tror den fotograferede bil (og interior) er den almindelige røde, men komplet fortegnet af forkert billedbehandling.

Jeg er også HELT med på @jacob-orfelts bud med en Aston Martin DBS – men kaldte de ikke selv farven for gul? “Bahama Yellow”, mener jeg nemlig den hedder.

En af mine egne personlige favoritter til at få noget orange ind i min garage er en BMW 2002 Touring i den kulør. Jeg havde jo engang en hvid, og det er en rigtigt fin bil – som også får en dimension mere i den helt rigtige farve.

Jeg må indrømme, at jeg har ejet en bil i en rædselsfuld orange farve!

Købte i 1972 en NSU 1200 TT i farven Targaorange!

Bilen var en årgang 1971 og tilhørte en tysk turist , der havde været en tur i grøften med bilen her på Langeland! Betalte ham 2000 DM for bilen, og han rejste hjem med toget!
Brugte efteråret til at rette buler op, og få bilen omlakeret i hvid!
Den skulle ligne Leif Petersens baneracer, som jeg beundrede på Jyllandsringen!
Hvid med røde og blå striber! For at gøre illusionen perfekt, tunede jeg motoren til TTS
specifikationer, samt monterede 5,5 og 7x 13 ATS fælge!
Betalte 8000,- kr i registreringsafgift, og så var jeg klar til gaderæs!

Ak ja, jeg skulle nok have beholdt den, når man ser på dagens priser!
Men jeg var blevet Lotus syg, så den måtte sælges til fordel for en Lotus Europa Special.
Hilsen Henning Hjorth

Fra ny var min Murena lakeret i farven Corail

Denne. Uanset hvad andre siger og mener.

Den kan lige snige sig med ind i 70’erne. Og det nærmeste jeg nogensinde kommer en Audi.

En KE20 bar nu også farven fint

Dæk og fælge og undervogn på dén viste bil, @claus-n: Ak og ve, men det viser jo netop at den åndelige tilknytning til Audi stadig er der.

VILDT smukt billede, @kai!

Kunne ikke lige finde den i Jägermeister bemaling til race, men denne originale er også fantastisk :-)

Tja @ce, som sagt så…

Man kan vel sige, det er en restomod @ce ;-)

…Når det nu skal smage af halvfjerdserne….

And the answer is Bond

Et barndomsminde om en hverdagshelt. I den helt rigtige 70’er orange :)

Fra tiden før Audi blev S/H ;-)

Den bedste tråd længe! Tog gerne en Plymouth Cuda 340 med 4-trins fra 1970, men ville, alt andet lige, hellere have denne Lamborghini Jarama GTS:

Efter min mening den næst-bedste bil nogensinde i orange en Audi 60. Hvis I skal lede efter en, kan jeg oplyse at farvekoden hedder “L20D Clementine”.

Som gammel FIAT mand er dén orange bil, som jeg husker bedst, en FIAT Ritmo, som kom i 1978. Fordelen ved den orange var, at rusten var knap så synlig, som på de grønne. Det var de 2 farver, som der blev solgt flest af, da de kom frem. Teknikken var fortrinlig og var jo i virkeligheden taget fra FIAT 128. Men karrosseriet var sgu for dårlig til det danske klima. I løbet af få rustede de både her og der. Og jeg tror ikke, der er flere af de første årgange tilbage kørende i Danmark. Den sidste orange 1978 model jeg kender, blev skrottet for 3-4 år siden i Støvring.

Så får du lige en anden rusten FIAT…

.. prøver at oprette kommentar, ser ud til at drille

2 kommentarer herfra:

1. Michael H. : Mener faktisk at “den første pressebil” ved lanceringen i 1997 af Lotus Elise var en orange Elise

2. Claus Ebberfeld. Tror ikke det er billedbehandlings programmerne der snyder, derimod at mange røde biler fra 70’erne bliver mere orange med tiden.
Jeg har set mange røde Morgan’s fra 70’erne (og 80’erne) der har skiftet farve til en orange nuance over tid.

.. og da jeg startede i nyt job som productchef ved Telemecanique i 1987, havde vi en “fælles lager varevogn” – en Toyota Hi-Ace med ratgear i netop Orange
mvh Henrik Kusk

Opvisning med Group B AUDI’erne, tak.

løbsmæssigt ville det bedste nok være hvis løbet flyttede til en eksisterende bane. men jeg er ikke blind for problematikker vedr. publikumsantal og sponsorater. heldigvis køres den slags løb jo også, endda med stor kvalitet, på baner i både sverige, tyskland, england og belgien.

Jeg deltog i løbsledelsen/afviklingen på CHGP, som så ofte før.

Grunden til at “oprydningen” tog lang tid skyldtes især et masse crash lørdag hos SixtyFivers, hvor der var personskade, og der skulle tilskadekomne på hospitalet. Det blev “toppet op” af et sygdomstilfælde på tilskuerpladserne, der også krævede ambulance, og da vi ikke må køre uden at der er ambulance til stede, måtte vi afvente dette. Der var i øvrigt 2 ambulancer på pladsen.

Da der også var crash i Formel Junior, 71, 90 og TCR skred tidsplanen, og historisk opvisning måtte vige lørdag, da vi har et begrænset tidsrum at afvikle arrangementet i.

Nu var jeg ikke selv til stede ved arrangementet men så da lidt i fjernsynet søndag. Det var så med nye vogne. Og det virkede noget dødt at se på. Synes ikke det så ud til, at de kørte særligt hurtigt på den smalle bybane men svært at bedømme.

Måske man kan benytte en lufthavn fremover. Det gør/gjorde man jo ved DTM.

Stemningsbillede fra indercirklen 😵‍💫

Godt set, @soren-w: Dét skilt er lidt ligesom at høre fulde grønlændere råbe til hinanden nede på torvet. Det er noget med følelser og uenighed, men resten er uklart.

Rigtig god idé, @mslund. Man skal jo ikke være blind for at den debat nu om dage handler mere om markedsføring end om alt muligt andet, og der er “først” jo altid et godt es at sidde med. Når det er sagt, så giver det bestemt også på det praktiske plan god mening. Og ikke mindst: Det er meget, meget nemt at forstå: “Så, nu er vi CO2-neutrale – var der mere du ville?”

@thuing, denne kommentar falder mig noget for brystet: “I Århus fremprovokerede man vist selv lukningen ved at lade gamle Formel 1 biler deltage et år.”. Formel 1 er og har altid været toppen af motorsportshierakiet, og intet er mere spektakulært, smukt og vigtigt end det, og som sådan ISÆR i historisk sammenhæng. Det var en af de største succeser i Classic Race Aarhus at det lykkedes at samle et felt på (frit efter hukommelsen) 16 Formel 1-racere på tværs af perioderne, og det var også et af de mest populære indslag jeg kan huske at have set på banen rundt om Mindeparken. Et historisk motorsportsarrangement med format skal kunne have Formel 1-biler med. Basta.

Så jeg vil hellere vende din historie om: Det er en fejl IKKE at have Formel 1-biler med. Lidt Som hvis museer pludselig opdager, at malerier ikke er politisk kosher og beslutter ikke at udstille dem…

Jamen, du har ikke uret, @audifirs: Løbsmæssigt ville det være bedre at flytte løbet til en permanent racerbane. Men det er lidt som at sige, at en 100 meter hækkeløber ville være bedre stillet på en almindelig 100 meter-bane.

Byløb er en historisk racerløbsform, og passer som sådan godt i ånden til den slags arrangementer. Desuden er der andre sportslige fordele, og Christian Danner i den hurtigste bil i Tourenwagen Legenden sagde det vel bedst: “Det er en meget svær bane – og derfor kan jeg godt lide den”.

Jeg var ikke selv tilstede i år, men negative udladninger om de politiske realiteter i København, er i hvert fald ikke vejen til at sikre arrangementet fremadrettet. Det gælder om at komme med en god fortælling, der skaber en positiv dialog, som @alfahahn er inde på.
Præmissen er, at København ser sig selv som en grøn by, og hvordan kan arrangørerne imødekomme den del bedst muligt og samtidig sikre, at det stadig er et løb for gamle biler!?

Der findes allerede et GreenCity område, og en sponsor (KIA) stiller op med en elektrisk safety car (lige den del kan jeg ikke se problemet i).

I Danmark er der meget stor fokus på Power-to-X, som igen kan blive til e-fuel. Flere steder i Europa har der kørt forsøg med e-fuel på klassiske biler. e-fuel var også det, der bar tyskerne igennem i EU, i forhold til at fortsætte produktionen af nye biler med forbrændingsmotor efter 2035. Det kunne være en oplagt tråd at følge. Klarlægge status og afhængig heraf, finde sponsorer til at stille en e-fuel tank op og lade nogle af bilerne køre på det. Det kunne der være noget pionerånd i, som ville passe godt til Københavns billede af sig selv.

@claus-n, hvis du ikke var der, så har du ikke fået mere end 5% med af, hvad CHGP egentlig er, for jeg kan love dig for, at du ikke kan bedømme 2023-udgaven ud fra hvad du har set i fjerneren i forbindelse med noget TCR-transmission.

Apropos TCR og @alfahahns kommentar om “Vedr. kritikken kan jeg dig godt forstå, hvis nogen klager over støj fra TCR bilerne, det er godt nok voldsomt.”. Jeg er faktisk helt sikker på, at TCR-bilerne ikke var dagens mest støjende. Men de var fuldkomment atonale og havde ikke alene NUL melodi over deres motorlyd, men lød også alle fuldstændigt ens. Hvilket er et særligt stort problem, når lyden i sig selv bare er træls. SÅ! Dér fik jeg det fra brystet – men jeg er også helt usædvanligt følsom overfor en god motorlyd…

Omtrent ligeså følsom som du skriver politikere er overfor kritiske røster, faktisk.

Og den kommentar med at du “Tror vi mangler foreningen for CHGP overlevelse, der fokuserer på det positive ved arrangementet.” – jamen, det er da blandt andet ViaRETRO! Jeg har for eksempel selv brugt hele weekenden på at tale om de postive aspekter af arrangementet! Og ja, JEg er helt med på, at der er diverse praktiske udfordringer ved at afvikle sådan et stort arrangement. Men både udfordringerne og de positive afkast er sammenlignelige med dem fra Distortion, Copenhagen Marathon, Gay Parade og Melodi Grand Prix, der alle ligger ovre i samme gryde af blandet kultur, og de deler også alle det paradoks, at livet var meget nemmere uden.

Men hvis man tror livet handler om at komme nemmest muligt igennem det, så kan man vel ligesågodt finde Randers Rebet frem med det samme…og dén pointe er vel at mærke OGSÅ en ting, der skal formidles til verdens mest lykkelige samfundsborgere. Hvis de har glemt det.

@tocoman, alene det at du sammenligner Monaco og Bellahøj Park bør sidstnævnte være stolte over!

Jeg har tænkt over din kommentar med “Opvisningen af historiske biler og Show on Wheels er måske også lidt overflødig. “, og det var jo også noget af det jeg decideret spurgte efter holdninger til. Da jeg selv er lidt af den holdning, at alle de gamle sawer er interessante er jeg ikke den rigtige til at vurdere det. Men jeg må indrømme at jeg ikke kan huske, hvorfor der nogensinde før i Danmarkshistorien skulle have kørt fire Bugattiracere rundt på en bane for øjenene af tusindvis af kulturelt interesserede (?!?!) publikummer? Dét syntes jeg var grund nok til at køre klassen.

Ligesåvel som i den modsatte retning: Hvornår har familien Danmark sidst set den SAAB, Sunbeam, Austin eller Ford, som deres bedsteforældre kørte til Harzen og Norge i? Min egen tese er, at det er VÆLDIGT gavnligt for samfundet lige at blive mindet på, at det engang var muligt at køre en bil uden storskærm og navigation. Og uden kræfter!

“Wüst”-fænomenet har jeg ikke engang lyst til at kommentere på. Udover at det er faretruende nær på “Wurst”, som i dén tankegang vel også snart er forkert. Den indre (pæne) rebel i mig har lyst til at grille en pølse og ryge en West til, mens jeg tænker over hvor verden er på vej hen.

@ce. Jeg er jo også dybt bilhistorisk interesseret, så selvfølgelig finder jeg også synet af 4 stk. Bugatti fantastisk i “Show on Wheels”. Problemet var bare lørdag, at bilerne kørte rundt på banen uden videre introduktion og præsentation. Hvorfor kørte f.eks. en overpumpet Go Kart fra Ålborg Universitet med i opløbet?.
Mine indlæg skal i øvrigt ikke opfattes som kritiske. Jeg har overværet stort set alle CHGP siden 1996, og det er et fantastisk sceneri, som jeg håber kan overleve mange år endnu, men jeg håber det stadig bliver produktudviklet.

Det var fedt at være til byræs igen.
Noget af det som CHGP er bedre til end de var i Aarhus er bilklubberne. Jeg kommer primært pga. ViaRETRO fællesskabet.
At de endda inviterer bilklubberne ud at køre på banen er super, det har de aldrig gjort sådan i Aarhus.
Jeg var med i en Aston Martin DB6 i den officielle opvisnings klasse søndag og senere selv ude i min Alfa Romeo Spider i den uofficielle. Jeg har kun et kritikpunkt, det går latterlig langsomt, som i sneglefart i den uofficielle klasse. Det må også se kedeligt ud for publikum. Jeg ved godt det ikke er race og ikke må gå galt, men enten burde den forreste Wolseley køre 50 km/t i det mindste, eller det skulle være tilladt at overhale.
Men min opfordring er, gør endnu mere ud af bilklubberne, flere klubber, flere farver på Porscherne og måske nogle aktiviteter hos bilklubberne.
Det var dejligt der kun var en klasse med nye biler i år, men vi savnede Royal Pro/Am.
Jeg har hørt at man prøvede biofuel på en gammel racerbil, men benzinen var så tynd at den endte nede i bundkarret.
Jeg gik også forbi “villaerne” i inderkredsen. Jeg ved ikke hvad det er for et herberg, men der bor i hvert fald ikke rige advokater som i Aarhus.
CHGP har tilladelse til 2024 også, så lad os glæde os til det, og møde op næste år, så det bliver en succes.
Og rygterne siger at de er godt på vej med et nyt løb i Viborg, og allerseneste rygte siger at man er ved at genoplive Classic Race Aarhus.
Så fremtiden er lys venner!

Det bliver spændende at høre nærmere om @Michael Madirazza ! Og e-fuel på de gamle biler skal jo starte et sted, tænk hvis det blev en klasse på CHGP.

Jeg tænker virkelig dybt over at melde mig som frivillig, i 2024 og måske fremover.
Uden de frivillige, intet løb!
Jeg vil gerne have at det kan blive ved, selv om jeg har nogen klagepunkter over årets afvikling. Bortset fra det, var den som tilskuer, den bedste der har været, på den lokation.
De nye betonklodser med hegn direkte op, var nok selve problemet på banen, men samtidig var det første år, hvor jeg som helt alm. dansker der bare har indløst billet, kunne se lidt af selve løbet, se lidt af skærmen, høre kommenteringen, og bare føle og tænke at det her er fedt, jeg skal være en del af det her arrangement.

@Kai (og andre) du skal være mere end velkommen!

https://chgp.dk/frivillig/

Efter jeg har været en del af CHGP er min respekt bare steget endnu mere! Det er virkelig et fantastisk stykke arbejde de udfører…

Var der fra fredag formiddag og Tcr så jeg kun sporadisk opholdt mig mest nede i pitområdet og på Ftz standen Lidt arbejde lørdag med en Tysker som havde kysset betonen tog nogle timer og gav så aftensmaden i teamet og et besøg hos Mho racing trak ud på de små timer Så som Alfa Romeo mand var det sydtyske biler som blev weekendens job og de havde sørget for plads til Ivecoen som var soveplads i weekenden 9Et klagepunkt Da vi skulle hjem var der ikke styr på trafikken Min kører kørte først derfra kl 21 trailer skulle hentes i den anden ende Arrangøren burde have fået åbnet for udkørsel nede i den ende hvor klubstande holdt til det ville give en smidigere trafik Kia bilerne gjorde ikke mig noget det er trods alt deres importør som er sponsor og økonomisk garant for arrangementet

Det forstår jeg, @thuing: Jeg er ret sikker på, at alle ViaRETRO-læsere bakker op om selve idéen om et historisk arrangement som dette, og der er da mange gode tanker i kommentarerne herover.

Og det er klart, at jeg er hårdkogt bilentusiast og især fintfølende overfor den historiske motorsport, som sådan set har startet hele min løbebane indenfor bilen og ligger mig MEGET på sinde. Herunder formidlingen af det. Min helt personlige mening er, at Formel 1-biler IKKE skal lyddæmpes. De har aldrig kørt race men kun opvisning i både Aarhus og København, og hele pointen med at have dem med er at vise hvordan toppen af motorsport var engang. Og det VAR nu engang vildt, flammespyende og højlydt, og man skal også høre en Cosworth DFV for fuld udblæsning for at forstå den. For slet ikke at tale om en V12 eller en V10.

En Formel 1-bil uden sin originale lyd er som at bede Elvis om ikke at bevæge sine ben, brødrene Price om ikke at bruge smør eller give Paven en mindre hat og den lille Havfrue tøj på: Det er forkert.

Jeg stiller gerne op overfor Viborg Byråd og forklarer hvorfor de bør give plads til den slags udskejelser.

@michael-madirazza, det med at køre derind, køre race og køre hjem igen bør du faktisk have en separat medalje får: Det er SÅ smukt og historisk korrekt.

@kai, meld dig til: Det vil du ikke fortryde.

@tocoman, den “overpumpede gokart” var en Formula Student, og jeg overhørte fra sidelinien hvordan min medkommentator Mikkel Thomsager i mindst fem minutter for åben mikrofon fortalte om og interviewede en af de studerende om konceptet – der jo er genialt, hvilket du åbenbart ikke hørte.

Havde jeg været studerende i dag ville jeg være gået den vej! Og så ville jeg have fortalt de andre studerende om Pininfarina, Zagato og Bertone, for der var åbenbart ingen der havde tænkt på, at den da gerne må se godt ud. Så den gjorde den ikke.

Hvorfor den i det hele taget var der er et udmærket spørgsmål: Den pragmatiske forklaring er måske, at den skulle være ét-eller-andet sted.

Så er det ærgerligt, at de har stavet det forkert, @holm :-)

Efter indkøb af 2 Volvo S80 P2 en Bacho donkraft for ikke at slide mig selv ihjel (den gamle havde heller ikke løftehøjde nok) og en 200krs dims fra thansen der ka sniffe til bremsevæsken og afgøre om den er moden til udskiftning :-)

https://www.10-4.dk/varer/vaerktoj/donkraft/bahco-donkraft-3t-1657951?gad=1&gclid=CjwKCAjw_aemBhBLEiwAT98FMmciz4dFrynuuDNv8bphrJiLyuPtg6mmXXiEYwmQcNdh_SMYAVawOBoCVM8QAvD_BwE

https://www.thansen.dk/bil/olie-og-kemi/bremsevaeske-og-rens/bremsevaesketester-byron-s-bf100/n-495911438/pn-233805005/?gclid=CjwKCAjw_aemBhBLEiwAT98FMkLZNJujAVfpOye9E–RKxNIUxXY9x7KR0NPO4Sge3UdUuY8Fz-CAhoCr6kQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Du skal vel gå “all in”, og få noget fra øverste hylde, hvad med en Bugatti workbench og tilhørende skruestik, godt nok replika, men et originalt setup kan nok heller ikke købes til de kun ca. 20.000 Euro. :-)
https://www.bonhams.com/auction/27526/lot/23/bugatti-workbench/

Har også haft rigtigt mange skruestik igennem tiden.. Fik et Heuer Front som dit, på mit gamle job. Det havde siddet 30 år i en slibekabine, så det var meget medtaget. Jeg pudsede det ned, og gav det blå hammerlak, og det var verdens bedste skruestik… Indtil jeg fik det næste og det næste og…. Forærede det til min daværende svoger, og sjældent har jeg fortrudt noget så meget. Hold fast i dit.. ;) Specielt rør-kæberne inden under de almindelige kæber savner jeg…

Nyt værktøj, ja det er vel efterhånden et par år siden jeg købte noget i prisklassen over de 1000 kr, det var til gengæld et af mine mest brugbare køb: en induktionsvarmer.
Den har virkelig været til glæde for mig selv (, og andre af bilvennerne..)

Og i prisklassen under 1000 kr, men købt for nylig, en en gevindbakke M6x1, men specielt til kobber, som ikke lige lod sig skære med en standard en. Den nye her kører som en varm kniv gennem smør.

Det er jo en replika, @uno – det er ikke på min dagsorden.

@ce Det er helt OK, så kan du bare købe en af de originale der indimellem også kommer til salg, men så er prisen en helt anden.. :-)

En trykluft-bremselufter. Uundværlig når man skal have luften ud af bremserørene og er alene om det. Købt i Biltema til under 200 kroner. Mestendels af plast, men for dælen, den er jeg blevet glad for.

Hov glemte link til auktion:
https://www.classicdriver.com/en/collectible/original-bugatti-factory-vice
Bemærk lige den er renoveret af Guild of Automotive Restorers, så bliver det ikke bedre. Det var dem der (gen)skabte Aerolithen.

Lige et indspark fra en gammel sur mand: det HEDDER altså EN skruestik. Og flere skruestikkER.
Se selv hvad der står i Retskrivningsordbogen:
“skruestik sb., -ken, -ker, -kerne (et redskab til fastspænding af genstande; meget fast greb), i sms. skruestik- el. skruestiks-, fx skruestik(s)bænk; holde nogen i en skruestik”.
Det med stik som intetkønsord er jo kun når det drejer sig om et elektrisk forbindelseselement (f.eks. til at – ja netop – stikke ind i en stikkontakt).
Man stikker jo ikke EN skruestik ind nogen steder, vel?
Den ungdom, den ungdom… hvad lærer man den egentlig i skolen nuomdage…

@giraf37
Tak!
Kan vi også få dræbt “et skydelære”, så går jeg glad i seng.

Er du vimmer en flot skruestik, @daniel! Det bekræfter da i den grad @sven-cnuddes teori om “Fars gamle skruestik er det bedste skruestik -punktum.”

Er bare så glad for min Phoenix skruestik. Den har været en ven gennem utroligt meget, og har altid holdt fast. Klemt til i nødens stund. Tak Phoenix.

Man skal ej glemme, at den tredie bolt til montagen, tit er den der giver den gode oplevelse, og fraværet af den giver en rigtig skidt oplevelse.
Jeg har oplevet mange, hvor skruestikken nærmest kan snurre om sin egen akse, fordi man ikke har gidet at montere den korrekt.

En skruestik er et uundværligt stykke værktøj i garagen. Jeg var helt psyket af, at nogen af jer har en Heuer – det lyder farligt fint og lugter dejligt af gode ure. I dag kiggede jeg så på min egen – og sørme om det ikke også er en Heuer. Jeg aner ikke, om det er (var) et godt fabrikat – men den er god, og er et arvestykke fra min far. Den er vel 60 år gammel, og jeg har leget med den som dreng og senere brugt den til cykler, knallerter, motorcykler og ikke mindst biler.

Ikke alene er din skruestik en Heuer, @cg – det er sandelig også en “Front” ligesom vi andres. Velkommen i klubben!

Claus, du skriver, at du ikke kan se meningen med, at en af dine skruestikke bevæger bagerste kæbe. Det kan jeg nok heller ikke. Men denne tråd fik mig til at besøge Heuers hjemmeside (Viaretro bringer mig megen glæde). Og der fremgår det, at de på et tidspunkt – som noget nyt – udvikled skruestikken, hvor forreste kæbe er bevægelig. Deraf navnet Front. Som jeg skriver foroven, har jeg aldrig bekymret mig om min skruestiks navn. Og da slet ikke hvorfor modellen hedder Front. Det ved jeg så nu. Og I andre Viaretro væsener har garanteret vidst det længe. Jeg er bagefter – men det er vel også retro… :-)

Det er bare en fin associationsrække, @cg :-). For at være helt ærlig havde jeg også selv undret mig over navnet Front. Og nu ved jeg det så også, så tak. Da de fleste andre skruestikker i dag er lavet på den måde, kan vi så konkludere, at det er bedre? Eller er det faktisk omvendt :-)?

Mit belgiske loppemarkedsfund har desværre ikke noget noget navn på, så den er lidt svær at slå op på internettet, men nu synes jeg jo klart den er blevet mere interessant. For den kører faktisk virkelig godt.

Mht til F1 på spa passer det jo meget fint ind i vores tid. Alt skal tilpasses eller ændres, så det passer til os. Hørte seriøse udtalelser omkring tour de france, hvor der blev foreslået puder og lignende i sving ved nedkørsler… heldigvis var der en (tidligere) cykelrytter, der foreslog, at rytterne jo også kunne tilpasse hastigheden..
F1 kunne starte med biler i noget nær halv størrelse og smallere dæk. Kender man ingeniørerne ret skal de nok få det til at gå hurtigt nok.

Perspektivet benytter sig rigeligt af kunstnerisk frihed, @jakob356 :-)

@stefan, det er rigtigt nok en tendens. Og så er der jo den der mani med downforce og mest muligt vejgreb.

Same procedure as last year Claus, and all the precedent years too…
Er ved at skrubbe feltkomfuret, og koordinere med Søren og Lillesnitter…
Ses fredag…. Kh. M

Jacob jeg er enig i at 2023 plakaten er håbløs. Jeg har fået 3021 og 2022 plakaterne sneget ind i spisestuen. De får ikke selskab af den nye.
BEVAR EAU ROUGE og BEVAR CHGP!
Vi ses på fredag…

3021 Ole Jagmann, hvem vinder ?? ;-) finder selv ud :-)

CHGP plakaten er helt igennem skidt, men langt det værste er dog reklamerne for moderne elbiler!

Kære venner, jeg glæder mig sådan til at diskutere alt det ovenstående med jer derinde på Bellahøj :-)

Jøps, vi ses inde på Bellahøj på fredag – det bliver som sædvanligt særdeles hyggeligt. Dog dukker jeg op i den gamle W124. Jullen – som jeg ellers har tilmeldt – når ikke at blive klar. Men hva’ – man sover også bedre i Merceren:>)

Samme år kom Ferrari Dino 308 GT4 – den første med V8?

Og mange andre også, @alfahahn :-)

Men det er sjovt du lige nævner Dino GT4 i forhold til BB: Hvor BB’eren var en ny vej frem for Ferrari, så repræsenterede GT4 jo på mange måder en slags blindgyde for Ferrari. De to kunne næsten ikke være mere forskellige indenfor samme hus – hvilket jo igen er illustreret af, at den ene er designet af Pininfarina, den anden af Bertone.

En lille krølle på sagen: BB-motoren er slet ikke en boxer, men en 180 graders V-motor. Markedsføringsslang, altså…

Uha, @Claus, du ved godt at dagens emne er sprængfarlig. Røde Ferrari’er deler vandene som intet andet. :-)
Mine første Burago modeller hjemme på hylden i drengeværelset var også en rød BB512 og en hvid Countach (foran plakaten med Sabrina). De står nu på hylden her i min garage, mens Sabrina er gået tabt for mange år siden.
Jeg har aldrig prøvet en BB, men den er absolut på en af de allerøverste pladser på min ønskeliste. Selvfølgelig på grund af designet og den fantastiske V12 lyd. Jeg tager den meget gerne i rød, selv om jeg også kan lide de andre farver.

For nogle uger siden blev bilers coolness debatteret. Jeg tror nok resultatet blev, at en rød Ferrari ikke kan være cool.
Mine herrer, jeg er ganske enig: En rød Ferrari er ikke cool – den er HOT! :-)

God weekend

Det var også et super kort i mine bilspil 😀

Jeg forstår ikke at 308GT4 Dino var en blindgyde for Ferrari? BB var en fornyelse af de 12 cylindrede Ferrarier. GT4 Dino var (samme år) den første V8 Ferrari med en helt ny flat crank V8 motor. Den var også kileformet og firkantet som tidens mode var, og den banede vej for en hel række af “små” Ferrarier med V8 motor, der vel først er ved at uddø i dag, hvor de nye kompakt Ferrarier vel har 6 cylindre og hybrid..? Så blindgyde er der vel næppe tale om..?

Fuldstændigt rigtigt, @giraf37, og i mine mentale noter havde jeg faktisk også tænkt lige at dvæle lidt ved det, men lod så være, da jeg ved nærmere eftertanke syntes at have være over det flere gange.

@oluf, nu er den røde Ferrari du så viser jo helt tilfældigt en F40. Som per definition ER hot. Og som alle var røde. På den måde har du jo selvfølgelig meget effektivt modbevist tesen om, at en rød Ferrari ikke kan være hot. Man kunne også have brugt en GTO til at understrege samme pointe.

@soren-w, med blindgyde mener jeg primært Bertonesamarbejdet, der jo var første og eneste gang. Sekundært det med centermotor 2+2-konceptet, som Ferrari godt nok prøvede med efterfølgeren Mondial også, denne gang af Pininfarina – men derefter forlod. Det ER heller ikke nogen taknemmelig opgave med en centermotorbil med fire pladser, det måtte Pininfarina jo også sande.

Motoren i 308 GT4 er derimod en lille juvel og den holdt jo ganske rigtigt skansen i 308/328 GTB. Konceptet i de øvrige “små”Ferrari siden 348 og fremefter er derimod dét fra den oprindelige Dino, 206/246. På den måde står 308 GT4 og Mondial lidt for sig selv i Ferrarihistorien.

En Ferrari 512BB i racertrim både lyder og ser godt ud. Her fanget i nattemørket under Le Mans Classic

@soren-w Helt enig, det var baggrunden for, at jeg nævnte den – nemlig den første gang Ferrari kom med en V8, en HOT motor :-)

Dérfor nævnte jeg GT4 med den første V8 motor:

Ferrari Dino V8 engine

Specs: 90° V8
Production: 1974 – 2004 .
Road Cars: 308 GT4, 308 GTB/GTS, 208 GT4, 208 GTBi/GTSi, 208 GTBi/GTSi, 208 Turbo, 288 GTO, 308 GTBi/GTSi, Mondial 8, Mondial qv, 308 GTB/GTS qv, 3.2 Mondial, 328 GTB/GTS, F40, Mondial t, 348 tb/ts, GTB/GTS, Spider, F355 GTB, GTS, Spider, 360 Modena, Spider, Challenge Stradale

The Ferrari Dino engine was a range of V8 (and V6) engines in production for almost forty years and powered a lot of Ferrari cars over the years. It traces its roots right back to prototype racers of the early 1960s. It’s pinnacle was F131 for the Challenge Stradale, displacing 3.6L and with titanium on the inside producing 420hp at a furious 8,500 rpm, it is one of favorite naturally aspirated soundtracks of all time. This legendary V8 was also turbocharged for duty in the epic 288 GTO and F40.

Interessant, @alfahahn, for jeg har aldrig tænkt på V8’eren som en “Dinomotor”. Navnet knytter sig jo til historien om Alfredo “Dino” Ferraris idé om en V6-motor, og da han døde i 1956 er der jo ikke med garanti intet Alfredo i V8’eren fra 1973. Men det er måske bare mig, der hænger mig i den slags smådetaljer.

Ak, ja – de sidste benzin-motor fra Jaguar forventes leveret i 2026. Så alle modeller og motorer udfases fra nu af (og i år er det 30 år siden V12’eren blev droppet….)

XK 120 priserne har i mange år har ligget med fra-priser i underkanten af 100.000 EUR for OK roadstere. Coupe/Fixed head har altid svinget mere i pris og nogle gange kan man se en Coupe på auktion til en rigtig høj pris). Hvad skulle Coupe koste?

Og lidt præciseringer (sorry). XK-motoren blev pensioneret i 1985 – hvor AJ6 moteren overtog (efter den blev introduceret i 1983 i XJ-S). Dog blev XK motoren leveret i de meget få Daimler DS420, der blev produceret fra 1986 til 1992.

XK motoren blev også produceret i 2,4 l (til MK I og MK II), samt en 2,8 til XJ. Så findes mindre end 3,4.

Til den sporty og økonomisk bevidste gentleman kunne Claus overveje en XJ-6 Serie 1 – (4,2 med manuelt gear). Qua markedspriserne, er det dog svært at finde et rigtigt fint eksemplar.

Hr. Ebberfeld, Jeg må give dig ret i at XK120 er fantastisk at se på..
Jeg mødte én af slagsen på en tankstation lige udenfor Milano, en ældre herrer fra Hamborg, var på vej hjem over og havde søgt ly for en kraftig haglbyge, vi fulgtes side om side indtil vi søgte mod Lago Iseo, men hvilken lyd og skue, tilmed blev den kørt med stramt kabel….:-)

Lige en præcision: De seneste 6-cylindrede motorer fra Jaguar var/er V-motorer.
I dag er det så Jaguars dødssang det handler om, men vil det ikke overgå de fleste klassiske bilmærker? Hvad er planerne for fremtidige motorer for BMV, Mercedes og Volkswagen? Er de ikke også kraftigt på vej ind i de elektriske herligheder?
Men nu har jeg aldrig købt en ny Jaguar, selvom jeg efterhånden har ejet 10 Jaguarer. Så du har en pointe Claus. Der vil være mange gode brugte Jaguarer med benzinmotorer i årene fremover…

@soren-w, Porsches strategi virker til at være baseret på 911 som bannerfører. Så intet nyt under solen dér! Og det synes jeg faktisk er både klogt, frækt og smukt. Ferrari har stadig ikke lavet noget fuldt elektrisk, og det er måske endnu klogere: Hvis de kan ride stormen af indtil verden indser at Kejseren ikke har noget på, så er det måske det bedste nogensinde set indenfor italiensk strategihistorie. Og jaja, de allerseneste sekscylindrede motorer er slet ikke en del af det jeg skriver om herover. Jaguar har i min verden én bil med en V6, og det er XJ220: Dén er selvfølgelig helt godkendt.

@dan-wils og @niels-v: Jeg forstår faktisk ikke helt hvorfor XK120 er røget sådan i unåde, og især ikke coupéen – den har det meste af det en lidt ældre Bugatti har, men for en brøkdel af prisen. Jeg er fan – men jo, man kan rent højdemæssigt ikke sige, at jeg er en stor fan :-)

@lars-t-madsen, godt ramt: En XJ6 med kort akselafstand, manuelt gear med overdrive, en lækker farve – så skal jeg ikke bede om mere! Jeg har dog endnu aldrig mødt nogen, der faktisk synes 2,4 og 2,8’erne var sådan “rigtigt Jaguar nok”, så de små udgaver ville jeg aldrig selv vælge. Og så glemte jeg sådan set også at nævne, at jeg føler det som om jeg har nogen ufærdig forretning med både Mk1 og Mk2…

Udmærket pointe, Søren W. Alle mærker som vi kender dem dør, og jeg tænker at Jaguar faktisk gør det med betydelig bedre stil end mange af de andre, hvor det handler mest om gøgl, kæmpe SUV-modeller, spoilere, skørter, 22” hjul og kunstig lyd.
Med hensyn til størrelsen af en XK120 har Claus fordel af sin klassiske statur !

Hmm, det er jeg ikke helt enig i, @leo-jensen: At Porsche, Aston Martin, Mercedes og Ferrari TILBYDER meget gøgl betyder jo ikke, at man som køber SKAL vælge det. Jaguar har skam også lavet deres afdeling for gøgl og skæmt, synes jeg – men igen, jeg mener ikke man er tvunget til at købe det. Og de tre af de nævnte fire virker heller ikke just som om de er ved at dø.

Kunstig lyd? Tjah, jeg husker tydeligt da jeg hørte en F-type for første gang: MEGET mere larmende end den behøvede at være og langt fra det jeg synes en Jaguar bør lyde af. En XJR-15 siger mindre, men er mere – og dét er Jaguar for mig.

Dø med stil? Det ville være hvis Jaguar brugte deres sidste spareskillinger på at vinde Le Mans!

Jaguar har muligvis vundet noget ræs i Formula E, men who cares…
Jaguar dør ikke, hvis de skulle gå konkurs, bliver logoet bare købt af en kinesisk elbilsfabrikant, og vupti så ha Jaguar klubben nye medlemmer…
Det er desværre set før.
Men som Søren siger, så vil der være benzin motoriserede Jaguarer nok til os i vores kevetid!

Aha, det vidste jeg så for eksempel ikke, @ole-wichmann. Hvilket sikkert har noget at gøre med, at Formel E ikke er en rigtig Jaguar alligevel.

Ja, og nu har jeg selvfølgelig kigget efter både XJ6 og Mk2’ere…pokkers også.

Hvis 120’ere og måske også 140 etc er ved at falde i pris, er det vel bare et tegn på, at de er ved at falde for aldersgrænsen. Mange bilentusiaster synes sikkert, det er en flot bil, men det er ikke det samme som at have en reel relation til den. Det var bedstefar, der havde relationen. Det er selvfølgelig sort/hvidt sat op, men der er nok noget om snakken.
I mit nærområde bor der en mand, som har 3 MGA. 2 af dem endda i TC-udgave kan jeg forstå. Og MGA er vel en slags mini-120, ikke? I følge bekendte af mig mener bemeldte herre, at han sidder på et guldæg, som bare bliver mere og mere værd. Og de er da også penge værd nu. Men er de det om 10 år?( Og vil 120’eren falde yderligere i pris? Mon ikke? Tidens gang er hård ved de biler, der for alvor er blevet gamle….

Jaeh, jeg har jo heller ingen relation til en XK120, men jeg vil som sagt gerne have en! Den sorte jeg så (til så vidt jeg husker 110.000 Euro, @lars-t-madsen) gjorde virkelig stort indtryk på mig.

Og helt enig, @skaaning: MGA’en er ramt af det samme – de bemeldte guldæg skulle nok være solgt allerede, hvis herren ville maksimere sin pensionsopsparing.

I øvrigt sjovt at tænke på, at MG og Jaguar nu snart deler skæbne ved at være fuldelektriske mærker begge to. Eller – “sjovt” er nok ikke det rette ord…

Arh Jaguar og MG deler ikke helt skæbne, hos Jaguar er det trods alt det samme firma på trods af skiftende ejere. Hos kinesiske “MG” er det ren badge ripoff.

Men @ole-wichmann, de var da begge kæmpestore sportsvognsmærker med masser af succes i motorsport – der nu er gået overgang i, så at sige.

Det er korrekt. Og flere vil følge efter før fornuften indtræder igen…

Hov, hvordan var det det gik med det hæderkronede mærke “Volvo”?

@niels-v, derfor er min korrekte strategi måske bare at vente lidt længere, før jeg anskaffer mig en XK120?

@soren-w, det ved jeg ikke – men jeg vil gerne have en Amazon Herregårdsvogn.

@Leo Jensen, min F-Pace (anno 2022) er både en SUV og har kunstig lyd… (dog kun i et særligt mode) – så Jaguar er med på (lyd)bølgen… Så det…

@Claus Ebberfeld, lyder ikke skævt, men kan godt se at priserne har sat sig. En MK II… kan godt følge dig. Var ude og kigge på et “barn find” for kort tid siden her i DK. Men besindede mig. Er opvokset på bagsædet af sådan en – herunder 34 timers non-stop til Malaga i slutningen af 70’erne.

Sjov diskussion om generationernes valg af biler og nogle biler/ejere bliver for gamle. Den diskussion har kørt siden 1960’erne – hvem skal overtage de gamle biler o.s.v. Men måske der sker et skred med ejere på 70-75+ der sælger ud nu (og tidernes ugust).

Hvis ViaRetro-folket er fremtiden – så peger det måske mod de nyere biler (midt 1960 og frem)? Ikke mange på AJ tanken med ældre biler.

Jeg er nok definitionen af en “Jaguar-fanboy” – og XK120/140 OTS synes jeg simpelthen er een af verdens smukkeste biler.

Jeg tror ikke, priserne kollapser på XK120 – et mindre prisfald er måske bare en naturlig korrektion ovenpå den store stigning, som modellen har oplevet gennem de seneste 15 år.
Så er 800-1000k simpelhen mange penge at sætte i en bil, som trods alt ikke er supersjælden.
Selvom en XK120 har risiko for at havne i “gammel”-kategorien, er jeg overbevist om, at det ikoniske design altid vil holde prisen oppe på netop den model.
Tiden må vise om tesen er korrekt.

Om sommeren nyder jeg min X308 V8 – superlækker og smuk vogn at køre rundt i – også selvom der ikke ligger en R6 ude foran.

Synes det er for tidligt at lægge Jaguar i graven, selvom XK120 er ved at lande udenfor tidsvinduet, der bevæger sig ubønhørligt. I den henseende klarer XK120 sig egentlig rigtig godt, hvilke andre biler fra 1948 kan mobilisere den samme interesse (det skulle da lige være Porsche 356 og Morris Minor)?

Bagkanten er i stedet Jaguar E-Type, der nu er udenfor de flestes rækkevidde. XJS ligger indenfor vinduet og meget snart også XK8 (sådan en gad jeg godt have). Ford havde ikke så meget held med deres præmiumbil division: Jaguar og Volvo.
Jaguar Land Rover under Tata og Volvo under Geely (som nævnt andetsteds), har begge klaret sig ret godt under de nye ejerskaber – især Volvo.

Og allerbedst! Ingen af os behøver at være bekymret for, at der ikke vil være dejlige klassiske biler fremadrettet med forbrændingsmotor så langt øjet rækker, som @ole-wichmann nævner.
Ser man bort fra den noget anmasende udstødningslyd, er Jaguar F-type en dejlig bil, der nok skal vække begejstring, når dens tid kommer …

det skulle da lige være Porsche 356 og Morris Minor?
@michael: Du glemmer da 2CV, men det er nok fordi den stadig er en ung model trods alderen ;o)

Du har ret @Leo Jensen , hvordan kunne jeg lige glemme 2CV. Jeg har jo oven i købet selv skrevet om den tidligere i år. 1948 var jo også de folkelige bilers år.

Jaguar har vist lige vundet et FormelE løb i London, men hvem har bemærket det?

Jaja… jeg skal nok lade være med at kaste mig ud i “hvad sagde jeg”…. 😉

Vi talte jo meget E30 og ligeså meget Alpina op til købet af din lækre C1/2.3 og du udtrykte en tydelig skepsis når jeg roste både E30 modellen men ikke mindst 80’er Alpina’erne helt til skyerne. Jeg påstod stædigt at de ville udfordre din opfattelse af hvad der er verdens bedste allrounder. Enhver 6-cylindret E30 gør det markant bedre end den har nogen som helst ret til. Og dertil udrettede Alpina det rene magi i deres forfinelse af BMW’erne dengang i slut 70’erne og op gennem 80’erne. I mine øjne, findes der ganske enkelt ikke noget mere helstøbt end en Alpina fra netop den era. Køreoplevelsen er så vanvittigt velafbalanceret, mekanisk, involverende og så alligevel behagelig.

Derfor glædede det mig også helt enormt da du tog skridtet og købte Alpinaen. Det glædede mig endnu mere da du kom storsmilende tilbage fra de første køreture. Men det er jo en bil vis kvaliteter først forstås fuldt ud når man rigtig har fået bilen og dens evner helt ind under huden. Så mens det ikke overrasker mig, så glæder denne artikel mig faktisk endnu mere. Det er skønt at opleve en anden inkarneret entusiast med rig erfaring til at sammenligne med, som får øjnene op for hvor skøn en ting sådan en gammel Alpina er. Også selvom den bare ligner en masseproduceret BMW fra den billigste række.

Hmmmm Claus… hvad sagde jeg så?? 😂

I lyder som 2 x Obelix, der er faldet i den samme gryde, og blevet BMW fortryllet :-)

Du sagde det, @02anders. Og du havde ret.

Nu er jeg jo god til at se det positive i alle mulige biler, men jeg må alligevel indrømme, at selv efter dine “advarsler” så er jeg postivt overrasket over Alpinaen. Nu er det jo en firmabil og jeg ved den skal sælges efter endt eventyr, men jeg kan jo godt mærke at en del af dens kvaliteter skyldes at basisbilen E30 er så god, og derfor må jeg også indrømme, at jeg har kigget normale E30’ere også. Sådan een kunne jeg helt sikkert også godt bruge engang.

Men en helt anden snak, som du kom let og elegant udenom: En 911 er stadig en anelse bedre allrounder, ikke?!?

Nu er dit standpunkt i bilverdenen jo velkendt, @alfahahn, men du er da velkommen til at komme med dit bud på den perfekte allroundklassiker…

Puha, jeg blev helt nervøs, Claus…
Men du kom da frem til at Porsche 911 alligevel vinder, fordi det er mere en sportsvogn… Og så er vi tilbage ved hvad hvad en god allrounder er? Og om begrebet giver mening? Jeg tog kørekort i en 320, og ja en BMW kører godt, og en Alpina måske endnu bedre? Og 911 har jeg også haft. Men jeg tror ikke rigtigt at jeg har brug for en allround klassiker! Jeg har stor fornøjelse af min VW T2 Earlybay bus, når jeg kører langsomme ferieture rundt i landet. Den har så meget “feelgood faktor”, men det er ikke køreegenskaberne, der skinner igennem. Når jeg skal ud og KØRE, vil jeg til hver en tid helst køre i E-typen, og i min verden kører den væsentligt bedre end 911en. Ikke allround. Og måske heller ikke hurtigere rundt på Jyllands-Ringen. Men med oceaner mere sjæl…

Skal en e30 ikke nærmere sammenlignes med en 944? Jeg har en 911G model og mange af mine venner har e30, men jeg synes de repræsenterer to forskellige tidsaldre. En e30 er stadig for moderne til mig

Velfortjent, at BMW E30 er tilbage igen. Mekanisk og køremæssigt i orden, men der er flere facetter. Din er jo en 2,3 liter, der tilmed er skruet på @ce. Jeg har selv kørt 320i flere gange, og rækkesekseren har da også den helt rigtige lyd og gangkultur, men BMW M20 på 2 liter er altså ikke en særlig momentstærk maskine. Så enten skal man have en Alpina C1 2.3 som din, eller også skal det være en 325i i alm. udgave.
318is er også fin, men der er vi ovre i noget helt andet (den skal virkelig piskes, før der sker noget).

@ce, mit “standpunkt i bilverdenen er jo velkendt”. Det lyder flot, selvom jeg ikke ved, hvad der menes. Den “perfekte allroundklassiker”? Vi har jo mange gange prøvet at definere hvad en god klassiker er – og sætte det på formel – men uden held. “Perfekt” kommer jo an på øjnene der ser. Jeg ligger vægt på æstetikken og et karakteristisk smukt design. “Allround” er svær – man kan jo ikke komme hele vejen rundt og få opfyldt alle ønsker. Jeg sætter pris på gode sportslige køreegenskaber, et præcist styretøj, vejbeliggenhed, bremser – det skal være en fornøjelse at KØRE i bilen, og gerne langt. I min bog er en klassiker fra perioden 1955-1975. Der er mange der falder indenfor disse rammer. Jeg er godt tilfreds med mine valg, – og andre vælger anderledes. Der er heldigvis en perfekt klassiker til os alle lige meget hvad.

Dit brugernavn, @alfahahn. Dit brugernavn…

@nicolai, det med tidsperioden er jeg helt enig i, og det er jo også det jeg skriver. En Porsche 944 er i øvrigt også en virkelig god allrounder, men dens manglende musik fra motoren trækker meget ned i min bog.

Sådan to tyske kvalitetsbiler, er jo svære at stikke et alternativt bud på. Jeg er i den grad til italienske biler, så tænk hvis man kunne kombinere italiensk æstetik og køreglæde med japansk kvalitet?
Jammen… Det er jo allerede prøvet – Alfa Arna.
Finder selv ud….

Jeg er stor BMW fan. Både fruen og jeg kører BMW til daglig, jeg har en 2-dørs coupe. Nåå nej, det hedder det jo ikke når den har B stolpe… :-)

Men jeg er nok lidt på line med @Nikolaj her. En E30 er en fantastisk vogn, men næsten for perfekt og funktionel til at være en klassiker. Den er jo teknisk fuld på højde med mange af dagens biler. Den kan nemt smutte til LeMans og tilbage igen, uden at man overhovedet behøver at bekymre sig om, om teknikken nu holder.
Sammenligningen med 911 G model er god. De er meget forskellige, men har alligevel de mange af de samme dyder (BMW har dog meget bedre gearskifte). Måske skulle man i virkeligheden sammenligne G modellen med BMW E21? Det er lige som om de stammer fra samme tidsalder?

PS. Det måtte gerne stå en E9 i min garage en skønne dag…

Nå, men det var godt lige at få slået fast, at Porsche 911 stadig er verdens bedste allroundklassiker!

@oluf, E9-coupéen er faktisk en rigtig god sammenligning med 911 fra samme periode, altså 1968-1975. De to er i hvert fald mere samme klasse end både E30 og E21 er, der jo var de mindste BMW’er. Og ja, der måtte også gerne stå en E9 i min garage, for det er virkelig også en fantastisk klassiker. Dog efter min mening knap så meget allrounder som de andre nævnte, da den mangler lidt i sportslighed i forhold til. Til gengæld smukkere.

Ja, den er svær, den her. Hvis ikke det var fordi der fandtes en Porsche 911…

Og min 911’er er i øvrigt til salg..

@gert, det er jo en helgardering: BÅDE 911 og en E30, så kan man alt i hele verden! Og at du valgte at beholde 911’eren understreger jo bare min pointe. Ligesom det jo sådan set OGSå gør, at du alligevel savner E30’eren…

På et tidspunkt havde jeg (i alt for kort tid) sådan en karrygul Fiat 850 Sport Coupe til min rådighed. Og nej, det var ingen sportsvogn. Det var en illusion om en sportsvogn. Og lige præcis illusionen var rigelig til at give en uforglemmelig køreglæde. Jeg havde nøgternt set heller ikke brug for en sportsvogn mens jeg lå og kørte omkring i København og omegn.

The single-carburettor 1192 cc VW Karmann Ghia certainly looks like a sports car – but with a non-sports top speed of just 120kmh, maybe it’s just a sport-y car?

Hellere en inderbanesportsvogn end ingen sportsvogn…

Det er meget kloge ord, @john-skov-larsen: “Det var en illusion om en sportsvogn. Og lige præcis illusionen var rigelig til at give en uforglemmelig køreglæde.”

Det er efter min bedste overbevisning præcis det vigtigste en sportsvogn i dag skal opfylde. Uanset om den er klassisk eller ret moderne, faktisk.

@tony-wawryk, agree: The Karmann-Ghia is just sporty (looking), not an actual sports car.

Og det samme med en Floride, @troels-maaløe: Endnu mere af det samme, faktisk.

Det er VIRKELIG kloge ord, @christian-v: “Hellere en inderbanesportsvogn end ingen sportsvogn”. Jeg er helt enig.

Og igen: Selv den hurtigste bil i 1945 ville jo per tidens tand og udviklingens mileskridt helt ufortjent være en inderbanesportsvogn i dag, så det er ikke så enkelt som det måske lyder, det med “den langsomste sportsvogn”.

De langsomste sportsvogne er uden tvivl de Ferrarier, McLarens, Lamborghinier, Königseggs og Bugattier, der posh’er op og ned af Brompton Road foran Harrods i London.

De gamle sportsvogne fra 50erne og 60erne kan man stadig nyde på offentlig vej. Når jeg giver venner (eller fruen) en tur i min MGB GT og køre sjovt på landevejene, tror de at vi kører afsindigt hurtigt, men vi har næppe brudt fartgrænsen, og har helt sikkert ikke kørt det der vanvidskørsel. Med en nyere Porsche, Ferrari eller Lamborghini, skal man til trackdays for rigtig at prøve sin sportsvogn af.
Jeg foretrækker derfor de gamle…

For efterhånden snart 30 år siden havde jeg en – desværre afdød – klassekammerat, der sagde, at definitionen på en sportsvogn var ret ligefrem; 0-100 km/t på under 10 sek., mindre end 10 kg. til hver hestekraft og over 200 km/t som tophastighed. Svimlende engang.
Så eksemplerne vil med den definition notorisk ikke være sportsvogne. Dermed ikke sagt, at køreoplevelsen er mindre eller mindre dramatisk eller involverende. Min tidligere Lancia Fulvia Sport var et godt eksempel. Den gav lyd fra sig og var en fornøjelse at køre. Sportsligt anlagt kunne man sige – uden at være decideret sportsvogn. Men er det ikke ligegyldigt med den slags etiketter? – når blot køreglæden indfries.