Medlem Ib Erik Söderblom

Jeg kan ligesom mellem linierne læse, at den store klasse af historiske Paris-Dakar-biler ikke bliver anført af danskere til næste år :-)

Rolls Royce med offfoad evner/udseende kan nu noget, synes jeg.
Her er en anden med Mitsubishi dieselmotor (UF!) og sikkert en elendig lyd, Kunne være sjovt at have sådan en, men kun med den originale motor.

Ja – og hvem husker ikke filmen Cannonball Run (Ud at køre med de skøre) fra 1981 med oliesheiken, der racede rundt i ørkenen i en Rolls Royce Shadow Cornice. Mon ikke inspirationen kom fra Jules. Her på fotoet er den vist i en modelbiludgave. Har du aldrig set filmen har du noget sjovt til gode. De bedste og højst betalte skuespillere i de fedeste 1980’er biler i en hel igennem skør film

Hvis nu den ikke havde sommerfugledøre, ville det så ikke bare være Toyota Paleos lillesøster?

Nøj den lugter af Daewoo. Jeg kommer aldrig til at eje noget med mågevinger. Måske fordi jeg (på grund af min alder?) ikke falder i decideret svime over 300sl (og ikke har råd..) og dels ikke forstår ideen med de døre.

Minder den ikke lidt om en CRX ?
Og er CRX så alligevel ikke lidt sjovere ?
Men tak for påmindelsen, den var gledet helt ud af hukommelsen. Der var engang, hvor en Toyota kunne være andet end lettere kedelig.

@ole-wichmann, Sera er vist baseret ret meget på Paseo, nemlig. Men ha – den kan jeg faktisk også godt lide :-). Mangler dog det skøre – som ER hele idéen med de døre, @stefan: Det handler KUN om at have en dør, der er anderledes.

Jo, Carsten-goth, du har ret. Jeg har læst gamle tests (sørgeligt, men jeg elsker det…) og en CRX kører helt klart både bedre, sjovere og hurtigere – og er billigere.

Er det mig der er helt åndssvag eller har den 2 hængsler pr dør? Synes at Claus skriver at den er hængslet under A-stolpen, men den er da også hængslet “over bakspejlet”?

Næ, den er god nok, @kai-bach-andersen: Den er primært hængslet med den tunge del i A-stolpen, men den har også en fastgørelse i taget. Jeg tror roligt vi kan slå fast at selve dørkonstruktionen er mere åndssvag :-)

“ yndlings-Opel” det ord er ikke et rigtigt ord, det er et du selv har fundet på i dagens anledning ikke?
Jeg kendte i hvert fald ikke ordet og prøvede at google det. Der kom ingen svar på dansk, kun på engelsk. Og på engelsk hedder de Vauxhall.
Så jeg tror ikke det er et rigtigt ord!

Her er fruens Pluriel nummer 3 Citroen på matriklen: C3, DS3 og så konebåden. Som er en 4cyl. 1,4 Hdi uden partikelfilter men med fungerende kaleche, alt i el, læderindtræk og et sæt 15’ alufælge.
Trods et blakket renomme’ en fornøjelig sommerbil.

Tillykke tillykke tillykkke med den lille ny.

Det er det mest perfekte valg, I kunne gøre.

Lyt ej til andres fortvivlede vildfarelser.

Rent faktisk kan man sagtens have utallige yndlingsopeler, modsat alle andre mærker, som man ikke kan have en eneste af, som yndling.

Sådan en Corsa er afhængighedsskabende, bare vent at se.

Ja, jeg er også tidligere Opel mand:-)

Startede med en Kadett A, derefter Kadett B, Manta A og Ascona B.

Ikke mindst Manta`en var en dejlig bil jeg mindes med glæde.

.. og skal jeg så have en Opel igen ? – nej, det tror jeg ikke.

Speedster er ret fed, men er reelt en Elise, og så vidt jeg husker har den endda Lotus stelnummer; som Carsten foretrækker jeg originalen :-)

Frue bilerne hjemme hos os er VW Golf for vinteren, MG-TF og Peugeot 207 CC for sommeren ☀️

Tak, @claus-n – jeg giver det videre til min kone. Og du virker jo helt og aldeles neutral i din bedømmelse :-). Afhængighedsskabende får vi jo se – men jeg kigger stadig lige efter en Corsa A GSi.

Jeg er meget enig med dig i oplistningen af højdepunkter, @carsten-goth. Jeg synes jo også sådan en Manta B er noget nær Opels højdepunkt på det sportslige plan, og glæder mig til at besøge Retro Classics i Stuttgart, der fejrer Manta B’s halvtredsårsjubilæum.

Med hensyn til Speedster har jeg det sådan, @henrik-kusk, at jeg ærligt talt bedre kan lide dens design end Elises – rent visuelt. Det hænger i øvrigt nogenlunde sammen med hvordan andre Opel så ud dengang – hvilket er godt gået, baggrunden taget i betragtning. Min opfattelse fra skrivebordsresearch er også, at Speedster faktisk er lidt mere en RIGTIG bil end Elise, der næsten er en motorcykel eller legetøj.

Og med min nyfundne forelskelse i Opel så er det jo fedt, at en Speedster er en Opel og ikke en Lotus. På en næsten pervers måde finder jeg det sært attraktivt.

@ce Du har naturligvis så evigt ret: min mening og mine udsagn er fuldstændig neutrale og jeg er aldeles habil til at udtale mig om emnet Opel og alle andres vildfarelser :-)

Når du investerer i en Corsa A GSi, så sørg for igen at, det bliver en af de sidste årgange, som er 1990-92, de har nemlig et meget funkiere instrumentpanel, end de forudgående.

Her det tidlige:

…og det senere/sidste:

Opel sammen med ord som yndlings, forelskelse, drømme, valentines day m.m? Det bliver ikke i den her husstand. Skulle det være, så skulle det være den standard dueblå Kadett på billedet. Men kun fordi at der sidder 2 damer og kigger på at manden windsurfer. (Men hans Jeep Grand Cherokee står nok lidt længere oppe ad stranden. Og den vil jeg hellere have…

Jeg forstår stadig ikke hvad der foregår på billedet med den lys-metal grønne Corsa og fodbolden. Er der nogle der kan forklare det til en fodbold ignorant som mig?

@peter. I fodbold er der tradition for, at modstanderne bytter trøjer efter kampen. Den unge mand er interesseret i at bytte fodboldtrøje med kvinden (måske i håbet om, at hun ligesom ham ikke har noget på under fodboldtrøjen), men det er jo kun min beskidte tankegang, der kan få det billede frem.!!

Når du nu er ved at kigge på (Opel) Lotus Omega, så kunne en (Opel) Bitter CD måske også blive interessant – men ligesom Omega’en er prisen klatret noget op på det seneste.

@The Real Stig tænkte også straks på Bitter. Spændende biler.
Jeg har mange Opel’er på listen. Altså listen over biler jeg aldrig skal have.

Min favorit-Opel!

Så en kopi af den på Nürburgring for en del år siden ! Efter lyden at dømme var den dog udstyret med en V-8 motor!

Hilsen Henning Hjorth

I’ve admired Opel’s since first seeing Kapitän and Rekord P2’s back in the 1960’s when I was very young, on family visits to Germany, and been a fan of many of their cars up to and including the Calibra. I ran a few of the UK versions ie Vauxhalls as company cars – a fairly dull MkII 1.6L, two Mk III SRi hatchbacks and an SRi saloon, which were quite cool at the time and reasonably quick. One day, however, I will get my favourite Opel, a Manta A…one day.

@claus, nu er smag og behag heldigvis forskellig, men fakta er at Opel Speedster tog 100kg på i vægt ift. dens Lotus ophav.. en kedelig udvikling der desværre fortsatte med de senere opdateringer af Elise`n.

Tak Henrik – jeg var selv nde og checke vægt af Spedster’en og kunne også se mønsteret. Why add anti-lightness…

Det lyder alt sammen meget godt, men i den sidste ende betyder handling mere end ord.

Så lad os nu se om snakken også omsættes til handling den dag Alpina’en skal udskiftes

Jeg syntes også Opel Rekord E kan noget, og findes som Caravan.

Den her på medfølgende foto er nok gejlet for meget, men med beige brun velours kabine.

Bortset fra de lægeordinerede medikamenter, jeg hver dag indtager, er jeg fuldstændig stoffri, og har altid været det, så dit udsagn er ikke helt forkert @ce :-)

Det glæder mig, jeg har været til nytte ved jeres seneste vognkøb, skulle det blive aktuelt igen, siger I bare til :-)

Tak. Hvad ved du om Speedster, @claus-n? :-)

Opelfolk tager ikke stoffer, @batman.

@henrik-kusk, javist – men det er jo ikke dumme kilo på ligegyldige ting: Opel Speedster har et bedre tag, bedre plads og også mere bagagerum end Elise. Jeg kunne godt forestille mig at man kan bruge sådan een som den eneste bil, faktisk.

@john-skov-larsen, følg med her på kanalen :-)

@claus-n, gode tips om GSi Corsa A. Anede det ikke, selvfølgelig – det er dig, der er eksperten. Tak for råd og støtte til Corsaen også!

@a-vintage-run: Ja. “For meget banjo”, hvis du kan huske det slogan.

@sbc, det er jo nærmest Monza-perfektion. Og en klassisk elendig annonce. Der er ingen fotos af gearstangen, men i det mindste står der i teksten, at den er manuel. Fælge? Rust? Alt muligt andet. Det må man gætte sig til. Annoncen er åbenbart lavet af en af de dummere Opel-folk.

@ce en reklame jeg havde glemt så her er den til andre i samme situation.

Jeg har svaret dig på mail @ce :-)

Præcis, @a-vintage-run: Det er en klassiker. Og en klassisk brøler, selv her mange år efter. Ja, faktisk vil jeg mene, at samtlige moderne biler har for meget banjo :-)

Nu har jeg jo tidligere på denne tråd udtalt:

.. og skal jeg så have en Opel igen ? – nej, det tror jeg ikke.

Den holdt ikke, idet jeg i torsdags hentede min Opel GT :-)

Bilen er købt i efteråret, og første længere tur blev i lørdags, hvor jeg kørte den hjem fra sommerhuset i Gråsten til Høje Taastrup.

En tur den 55år gamle dame klarede til UG :-)

Opel Gt’en er hentet til DK i 2010, har kun kørt 28.000 miles og står100% original og usvejst – what’s not to like :-)

Tillykke med den, @henrik-kusk: Flot halvfjerdserfarve og så på stålfælge – den ser helt rigtig ud!

En vis forvirring har bredt sig hos mig, efter såvel din fremragende artikel/anbefaling, som de “reportager” jeg har set fra venner på diverse sociale medier, kan du ikke hjælpe med en opklaring?

For mig ser det ud som om at Retromobile-oplevelsen også er Bonhams auktionen i Grand Palais (og nogle steder med vist ikke i din artikel, også fra RM Sothebys). Jeg er med på at det er samme tid, og alting, men det er vel ret beset tre ting, eller er Bonhams nu også Retromobile og omvendt?

Du nævner indgangspriser, men de inkluderer vel ikke adgang til alle de nævnte arrangementer på en gang?

Uden Retromobile ville der ikke være en Bonhams-auktion i Grand Palais og næppe heller en fra RM Sotheby’s og helt sikkert heller ikke en fra Artcurial. Den sidste ligger inde på messen, de to andre udenfor – men jeg ser det og anmelder det som Retromobile det hele, det er rigtigt, @johnnybgoode.

Mine hovedbetragtninger gælder dog selve messen i hallerne i Expo-centret i Porte de Versailles, og det er dét, jeg mener man bør besøge mindst een gang i sit liv, da det er så vidunderligt fransk.

Auktionerne kører alle fremt med relativt tungt skyts også, men i princippet er det auktioner ligesom alle andre. Den ene af den (i Grand Palais, netop) ligger så tilfældigvis på en af verdens msukkeste lokationer for sådan noget, og så får man lige noget bygningskultur med i handlen – “storslået” er nærmest for lille et ord. Jeg mener adgangen er gratis til preview her (og vistnok også til RM Sotheby’s) – mens Artcurial kræver et katalogkøb for at få adgang.

Hovedtippet er: Man behøver ikke auktionerne for at få Retromobile nok. Men når man nu alligevel er i Paris, ikke sandt :-)

Hmm, nu har RETROMOBILE selv netop udsendt en pressemeddelse om en besøgsrekord på over 150.000 og en video fra messen. Men se den selv: Jeg mener egentlig ikke den repræsenterer den Retromobilemesse jeg besøgte særligt godt – men det kan også ligge i vores meget forskellige fokus og interesseområder, at jeg ikke husker en eneste Væltepeter.

Hellere en billig Maserati end ingen Ferrari!
Utroligt slogan…

@ole-wichmann, vi tager lige et bestyrelsesmøde om det kan blive ViaRETROs nye officielle slogan :-)

For år tilbage oplevede jeg på Bella Italia Nyborg en kommende køber af en Indy foretage en kort prøvetur inden køb….med en aftalt pris på 99.000 euro blev der ikke noget ud af den handel….prøveturen forløb på ingen måde som forventet. Jeg deler Claus’s passion for Maserati – men det er et hajfyldt hav at bevæge sig i. Virkelig god historie om at satse det hele på rødt.

Hvis din historie er FÅ år tilbage, @jens-ole-petersen, så understreger det jo netop Maseratis lynhurtige tab af købernes gunst.

Det er en historie fra 2019 – det var en tilsyneladende perfekt Indy…men…

Det slogan holder 100%

Vi overvejer det stadig, @Kai-bach-andersen…

Det er sjov, men jeg havde jo faktisk forventet, at der ville komme mindst een kommentar på hverdagsklassikeren (som jeg åbenbart ikke er den eneste på ViaRETRO, der elsker som segment) på det sidste billede: En Peugeot 504 Break set i ægte trafik da jeg var på vej væk fra messen efter lukketid.

Eller den US-kofanger på en Lamborghini Countach, som burde have kostet nogle i Amerika deres job (eller værre). Ellers pelsfrakken henslængt i en Abarth 1000.

Men nej. I har åbenbart for travlt med at google efter Nissan Micra, Passat og Volvo 240’ere :-) . Al magt til hverdagsklassikerne?

It’s the very far from everyday Mercedes C111 (presumably on loan from the MB museum in Stuttgart?) and Bizzarrini that caught my eye, fabulous creations, both! Oh, and that 250LM and Citroen Bossaert Coupe…I’ve never seen one of those in the metal. Somehow I didn’t spot the Peugeot…

Det er en 505 Break @ce ;-)

Hverdagsklassikerne er i min verden klart de mest interessante. Disse såkaldte “eksotikere” rører absolut intet i mig. Jeg kan ikke se, hvad der gør dem så spændende.

Nåja. Men det fik dig op af lænestolen :-). Kan du ikke se at en C111 er spændende? Virkelig?!? Søg læge!

@tony-wawryk, the C111 was at the Mercedes-Benz Heritage stand, so yes. Incredible thing – and the Wankel-powerhouse was on display alongside it too.

@claus-n, mener du det?!?!???

Every single word @ce.

Hmm, @claus-n. Jeg har medlidenhed med dig: Hvor går du glip af meget i klassikerverdenen. Jeg håber du får en Wankelmotor i fødselsdagsgave :-)

Wankelmotorer er der bestemt intet galt med. Det skulle da lige være forbruget og regningerne på reparation af dem ;-)

Der er håb endnu!

@nold, præcis dét forhold er en ting jeg ofte fremhæver som en fordel ved klassiske biler fremfor kvinder…

Og igen: Det betyder heller ikke, at man ikke nødvendigvis BÅDE kan lide biler og kvinder :-)

Der var de jo, alle de eksotikere jeg spejdede efter i Bremen :-)

Og mange flere, @bisgaard!

Jeg tænker lige jeg skriver det i Matinéen i weekenden også, men nu kommer den allerede hér for de indviede: Retromobile SKAL man opleve mindst een gang.

Hverdagen 🙂. I sidste uge var jeg til Jaguarklub træf hos Jens Noer i Motorbyen i Odense . Han har i sine senere år specialiseret sig i klassiske hverdagsbiler. Dejligt usnoppet. Og så viste det sig at min “hverdagsjaguar”, en ældre X-type, var Jens Noers kones gamle bil. Hun havde den fra ny… sådan noget bilnørderi er hyggeligt på en mørk onsdag i januar. Jeg holder også af hverdagen…

Det kan sagtens lade sig gøre -sommer og vinter – at have en klassisk bil som daglig transport. Jeg havde i 9 år en Talbot Matra Murena 2,2 opgraderet til S med dobbelte Solex. Den var stort set rustfri (galvaniseret chassis og glasfiber). Udfordringerne var karburatorer om vinteren og el-konnektorer, der ikke var lavet til skandinavisk klima.
Husk at skifte til vinterdæk i en centermotorbil.

Hold da helt ferie hvor jeg holder af hverdagen

Det er stor poesi…

@the-real-stig, hvis de 9 år ligger ret langt tilbage, så var din Murena vel ikke klassiker endnu? Selvom jeg ikke hvor hvor meget det ændrer – det med vinterdækkene holder nok stadig.

Når det er sagt, så er en Murena virkelig en flot vogn, synes jeg.

@ole-wichmann, det er jo også et virkelig stort emne :-).

Fantastiske friske farver.
Hvis alle hverdagsklassikerne havde været grå og sorte som i dag, havde de ikke været så attraktive!

Those 70’s colours really lift the cars of that era, especially the more everyday ones – the yellow Golf, orange Polo and green Renault 16 all look wonderful. The scene stealer though is surely the 928, a far from ordinary classic, of course, but what a colour that is!

Helt enig i alt med farverne: Og der er noget dejligt absurd i, at selve bilen måske er (eller var) utroligt almindelig, mens farven i dag bliver anset som helt syret.

Når det er sagt har jeg altid haft det en anelse svært med lilla kulører, som jeg faktisk mener kun klæder enkelte Lamborghini og nyere TVR. Men det er måske mit konservative jeg, der taler…

Om en hækspoiler aerodymanisk gavner en gadebil eller ej, er vel tvivlsomt. Jeg kan med garanti sige, at det har ingen effekt på en X1/9, hverken for vejgreb eller tophastighed (som kun er et teoretisk begreb for denne bil). Det handler vel mere om design og æstetik, som Wolf-Countachen også er et eksempel på. I 1980’erne og start 1990’erne var karrosserituning på sit højeste, hvem husker ikke alle Testarossa-gællerne på alverdens biler. Selv Bertone gik med på dillen, og udstyrede den allersidste serie af X1/9 med en hækspoiler, og kalde modellen “X1/9 Grand Finale”. Om hækspoileren (spoil=ødelægge) er køn på bilen eller ej kan diskuteres (og bliver det livligt i X1/9-kredse), men nu er den originale Bertone-spoiler som vist på billedet et meget eftertragtet accessory. Når nu hækspoileren ingen effekt har, giver targataget derimod den Aero-effekt som @ce tiltrækkes af hos Opel GT.

Uf ja den der RS spoiler er i hvert fald ikke køn.

Bilfabrikker går for meget op i fart rundt på en bane, hvor selv en RS vel er 0,01 % af sin tid.

Savner 80/90 spoilerne der var mere elegante som Ferrari F40, Jaguar XJ220, Porsche 959 mv.

Som fx.

Jeg tror aldrig jeg har haft en bil med spoiler!

Men nu er det jo heller ikke dagens emne, det er åben aero, og det kan jeg meget bedre lide.
Faktisk har 60% af min nuværende bilpark stoftag.
Så vi venter på foråret…

@benjamin-n, det kan vi nok ikke blive enige om: RS-spoileren har sin berettigelse (på en RS…) og det var ikke småting det drejede sig om i sekunder.

Men på en X1/9, @tocoman ? Næppe. Og det føjet heller intet til designet. Tværtimod.

@ole-wichmann, jeg har haft nogle stykker – men ofte med hver deres historie. Nogle mere søgte end andre :-)

Alfa Giulia gjorde det også meget fint ved introduktion i start 60’erne:
“ Få er klar over at bilen faktisk er en af de første biler udviklet i en vindtunnel, hvilket resulterer i en for sin tid udsædvanlig lav vindmodstands koefficient på bare 0,34. For en sedan var det ny rekord, se bare Porsche 911 med samme 0,34 og Jaguar E-type med 0,44. Selv GT udgaven af Giulia, f.eks. en 1750 GT Veloce lå på 0,38 i Cw. Alfa Romeo’s interne designere fik indarbejdet så mange tekniske elementer der alle hjalp med at nedsætte vindmodstanden, bl.a. den lige afskårne hæk, afrundede for og bagrude, stabiliserings linjer langs siden, og ikke mindst den integrerede hærkspoiler i taget (selvom den er ret lille).”
Og morgen doven – så tak til Stelvio. Teksten er kopieret fra en af deres annonce tekster.

Man opdagede under WW2 at aerodynamikken ikke fungerede på samme måde, når hastigheden steg. Det laminare flow begyndte at slippe overfladen. Derfor fik P51 Mustang et modificeret vingeprofil, hvor både over og underside er buede.
Tilsvarende har Porsche sikkert opdaget, at luftstrømmen fra bagrude og nedefter ikke længere havde fat i luftstrømmen, der begyndte at turbulere. Med anderumpen kunne man genetablere laminart flow. Dette trick er senere brugt på Turbo Esprit, Elise 111, Audi Coupé og mange andre.
En anden måde er at montere små spoilere der hvor laminar flow slipper overfladen – check vingen på Airbus, næste gang du flyver.
https://aviation.stackexchange.com/questions/36935/is-airflow-ever-laminar-in-the-boundary-layer-near-the-wing-leading-edge

Hmmm, @holmen, jeg mener bestemt ikke en 911 har 0,34 før måske oppe i de meget nyere modeller?

Spoiler til eftermontering var meget in i 80 og 90 erne Min 1989 Spider s3 har en Zender spoiler Kit monteret i stedet for de originale kofangere og gummispoiler Det var monteret dengang jeg købte den for 26 år siden Min Alfa Romeo 75 har også en Zender spoiler på bagklap og sideskørter af samme fabrikat og det er jo tidstypisk udstyr som også har siddet på i Ca 25 år NB min Giulia ti fra 1963 står standard for dengang den var ny var der ikke så mange Brian der købte plast dele 🤣

@herluf-jensen, i 1963 var der ingen der købte kosmetisk udstyr til eftermontering: Dengang tror jeg slet ikke det var opfundet endnu – og hvis man gjorde noget, så var det kun fordi det virkede. Ikke fordi det så ud af noget. I dag er det nærmest omvendt.

Ja, vi ses fredag i Bremen. Jeg håber at der er godt tilbud på Honda NSX’er på messen, så man kan få en med hjem.

Glæder mig, @peter – vi kan tage en Bratwurst sammen. NSX til dig? Hmm, hvis du allerede synes din 944 Turbo er for moderne, så er jeg ikke sikker på at en NSX er noget for dig :-)

Der var også en Toyota Sports 800. Den havde en luftkølet tocylindret boxer på 45 hk.
Den vejede knap 600 kg, og kunne komme op på 160 km/t…står der.
Den havde et targatag, nok en af de første med sådan et.

Er i Bremen lørdag, håber at hilse på hvis du er der Claus

Jeg er der kun fredag, @juhle – men så ses vi måske i Paris!

Den Toyota er faktisk tidligere end Hondaen, @kjeld-jensen, og jeg tænkte også på at nævne den af den årsag. Men den er VIRKELIG udenfor nummer i enhver henseende – og det gælder også den sære motor. En spændende parentes – men ikonisk er den jo ikke ligefrem. Lad os se, om der står sådan een i Bremen…

Tak for en blændende artikel Claus. Jeg skabselsker egentlig japansk mekanik og japanske lettere sportslige biler. Også selvom jeg er for konservativ (læs tysk) til at gå den vej. Jeg har et soft spot for Honda S600 og den lille højtydende motor. Og den lille bil (jeg skulle aldrig have solgt min Midget). I 84 købte jeg en CB500 Four fra 75. Literydelse på 100 hk der rask drejede ud til 9000 rpm de næste 22 år, jeg havde den. Og det med en motor introduceret i ‘71. Honda kan bare det der med at lave motorer. Nostalgien trækker….

@Claus Ebbefeld… sære motor? Hvad sært er der ved en 2 cylindret luftkølet boxer? BMW, Panhard, Citroën, DAF og sikkert også andre bilmærker har kørt med sådan en motor udover Toyota.

For Toyota, @kjeld-jensen. Dér er den sær. Uden forgænger og uden efterfølger og uden den helt store fanskare – som de nævnte. Altså alt er relativt. Og særhed.

Man kan vel også godt se den som sær i forhold til temaet, @kjeld-jensen: Den er jo
hverken højtdrejende eller turboladet :-)

Jeg har altid haft et godt øje til Datsun Fairlady 2000 der har aner helt tilbage til de tidlige tredser. Om ikke så meget andet har den nogle utroligt frække runde baglygter.

Dén var der også, @lars-d! Enig, pragtfuld bil!

Men se lige denne Honda S600-motor…

Godt set, @sbc. Og godt tænkt. Du har ret i, at jeg elsker motoren og at farven er parfait – men kabinen er for sort efter min (gode :-)) smag. Og det altafgørende skud for boven. Det er en targa. For mig er en 911 en luftkølet coupé.

For de uindviede er det bilen herunder SBC elegant hentyder til:

Den tager jeg gerne, jeg foretrækker en Targa og så i den farve og Jeg kan sagtens leve med sort stue.

Nu skal vi jo huske at enhver klassiker er bedre…
Men puha da for en orange mandag. Min targa er sort indeni, men det kan der jo laves om på. Enhver…..

@lars-d, da du skrev “den tager jeg gerne” tænkte jeg selvfølgelig det var møntet på den orange Aston Martin med det orange alting – hvilket undrede mig, da jeg mente din smag var bedre. Eller skal jeg sige “anderledes”?

@soren-w, den gælder også her: Enhver klassiker er bedre end ingen klassiker er en såkaldt universel sandhed, og det gælder i sagens natur også her.

Og jeg er glad for at du bringer fokus tilbage på bilen, for jeg synes heller ikke vi skal glemme at det ER en absolut skøn Aston Martin der er blevet misbrugt her. V8’eren var jo meget berømmeligt designmæssigt inspireret af Ford Mustang, men formår på bedste britiske vis at være meget en meget mere kompliceret og dyrere måde at nå til samme præstationer på. Nogle gange et tegn på god smag, faktisk: Hvis det var nemt kunne alle jo gøre det.

Hov, en ting mere, @soren-w: Den grønne targa er en 1971’er, og der VAR vist ikke det helt store spilopmageri i Porsches sæder eller kabiner dengang. Var det vildeste ikke Pepita-tern? Det kunne jeg også sagtens leve med, i øvrigt.

Javist, javist, @sbc – raffinerede (lækkert ord!) sæder. Men megen kontrast til sort giver de jo ikke.

I mellemtiden faldt jeg over løsningen til den budgetorienterede Aston Martin-køber (findes den kombination overhovedet?), og så er det bare at købe og gå igang:

Som tidlige DBS-ejer må jeg bare sige at dette er topmålet af dårlig smag. Det er en virkelig dejlig GT bil som i den grad er blevet ødelagt. Jeg restaurerede nænsomt interiør i min DBS Vantage LHD-69. Selvfølgelig havde resultatet patina – men det foretrækker jeg klart frem for det her skræk eksempel.

Her er foto –

Orange er en af mine favoritfarver. Men alting kan ødelægges hvis det overdrives. Og i øvrigt er jeg medlem af Originalpolizei.

Men jeg kunne godt leve med et sort interiør i en Porsche 911 Targa, når den udvendige farve til gengæld er så overvældende.

Måske en idé til et tema en dag: Biler der skal være orange!

Jeg kan tænke på et par stykker…

Det havde jeg allerede tænkt på, da @jens-g skrev han havde orangeallergi: Der findes nemlig gode eksempler…det kommer en dag planeterne står rigtigt i forhold til hinanden.

Det er kabinen, fælgene og grillen der ødelægger alt… for karosserifarven kunne jeg godt leve med. Med sort grill og fælge, ville den jo se sådan ud:
https://carsonline.bonhams.com/us/listings/aston-martin/dbsv8/fab80bcf-acc1-4029-aa64-f2d42217fc28?open=true

Men føj for pokker, den er jo omtrent lige så slem i kabinen. Så der er to med mange penge og dårlig smag. Og den er i øvrigt også født som brun med grøn læder… suk!

@lau-mortensen, de her folkefærd har enormt store familier og du har været så uheldig at falde over Emirens fætters bil. Og det ER ofte noget familiefejde med at overgå hinanden i dårlig smag – hvilket så er lykkedes for den Prominente Emir mens hans taberfætter gik ind i en bygning hvor der senere kun er set skraldemænd med store poser komme ud igen.

Eller noget. Vi kan i hvert fald hurtigt blive enige om, at det er forfærdeligt.

@ce Den der med at farve autolæder, den går ikke med de viste produkter.
De er beregnet til vegetabilsk skind og kernelæder som illustrationen på foto viser. Autolæder er noget helt andet, og kan ikke indfarves med den type narvfarve som vist. Autolæder er somreelt belagt med en slidstærk polyesterfilmfarve. Der både holder til sved, sollys samt vind og vejr. Denne belægning krakelerer med tiden. Du kan muligvis indfarve disse tørre krakeleringer med en narvfarver du blander for at få den rette nuance som matcher autolæderets farve. Når farven er tør kan du påføre læderfedt over din reparation. Eller lakere med en klar og transparent lædermaling. Narvfarver kan godt afsmitter på lyse bukser etc, hvis du sveder meget mellem ballerne osv. På den måde lukker du overfladen igen. Der findes forskellige typer læderrens og nogle af dem er noget hidsigt stads så vær forsigtig.
Så hvis du vil skifte farve på hele kabineautolæderet skal det tages ud og renses med læderrens, tørre og sprøjtemales for et fint finish, og så er det bedste givet ud at skifte kabinen med nyt autolæder i rette farve. Du vil nok kun pletmale på autolæderet i henad samme nuancer, og reparerer med en egnet special maling. For det giver ikke mening at tage det gamle læder ud af kabinen, og så sætte det i igen. Medmindre det absolut skal være det originale til bilen.
Du kan godt købe speciel maling til læder. Men narvfarver duer ikke.

Jeg lover at lade være, @a-vintage-run. Nu har jeg ellers set den i virkeligheden og karosseriet og lakken er faktisk flot lavet.

Ha ha, hvis der ellers har været / er nogen i DK, så kan jeg heller ikke erindre nogensinde at have set en. Tror at med det lidet bemærkelsesværdige udseende så ville jeg glemme det lynhurtigt om jeg så en. Ligesom med meget andet, der bare er kedsommeligt.

Heldigvis er der mange andre spændende biler, også nogle Datsun modeller.

Og det synes jeg jo ærligt talt er sært attraktivt, @peter-h. Der er mig bekendt heller ikke andre Alpina C1’ere i landet, men den er så nem at kende at jeg ikke kan køre incognito i den. Luksusproblem, det ved jeg – men det kan en R30 løse. Og så vil den i øvrigt være hurtigere – selvom det ærligt talt er helt ligegyldigt.

Men jeg synes nu du er noget hård ved designet: OK, det er ingen Starion eller Supra eller RX-7. Men R30 Coupé synes jeg faktisk er ret lækker på den der kantede måde. Som en mere sporty Volvo 760!

En relevant oplysning, som jeg lige glemte i skyndingen er prisen: Det ser ud til, at man kan få sådan en Skyline 4 Valve DOHC RS Turbo for et par hundrede tusinde kroner. Det synes jeg ikke er helt skævt heller.

Jeg må nu melde mig enig med forfatteren, jeg synes den kan noget – især det ikoniske baglygte design. Og misforstå mig ikke, jeg elsker en Porsche 911 eller tilsvarende, lige så meget som andre entusiaster, men der er bare noget fascinerende med de sjældne fugle. Personligt synes jeg den er flot designet, jeg ser lidt Honda Prelude i den (og det er vel ikke så dårligt endda).

Den måtte godt holde ved siden af min gamle Datsun! Men først skal jeg have en Honda Z600 Coupé

Jeg står absolut ikke blandt de forreste i den japanske bilindustris fans. Jeg vil dog sige, at jeg bukker og nejer i forhold til især Skyline serien (og til dels supra(celica) serien) i min optik er det en spillen med musklerne på et niveau, hvor jeg tænker BMW, Porsche, Mercedes og de andre japanere skal prise sig lykkelige over, at Nissan ikke introducerede modellen på et marked med rattet i den rigtige side. Den bil er bare overlegen i tæt på alt (måske undtagen design?) Jeg forstår ikke, hvorfor vi andre ikke har kunnet købe den. Det må være en markedsføringsmæssig katastrofe, der har medført flere harakiri i en del tilfælde. Tager jeg ikke fejl udryddede særligt R32, 33 og 34 samtlige konkurrenter – selv Tom K har gjort banerne usikre i sådan en

Fuldstændigt enig igen, @peter-r: “De sjældne fugle” er et smukt og meget passende udtryk. Sammenligningen med Prelude er nok ikke helt forkert i sugemotor-Skylines, og mens jeg elsker Prelude, som jo bare er knaldgode biler og flottere end denne Skyline R30, så er det sjælden fugl-effekten der alligevel drager mig mod. Jeg tror faktisk ALDRIG jeg har set en Skyline R30 coupé, uanset variant. Der kan ikke være ret mange på vores kontinent.

@stefan, der har været flere Skylines som man godt kunne købe fra ny – og det grå marked har vist altid kunnet klare det. Men i dag hvor Skylines er klassikere eller youngtimers (eller kommende) har jeg indtryk af, at det er meget nemmere: Formentlig fordi de netop er blevet mere anerkendte. Men “bare overlegen i tæt på alt” tror jeg ikke på: Du peger selv på designet, og her er jeg enig – men jeg tror også man skal huske på, at præstationer ikke siger alt om en bil, og mit gæt er at en Porsche turbo er sjovere at køre.

@nold Min første bil var en Jaguar E-type, sammen med min bror Søren, så det…
Claus, lyt til din foto-personlighed, der ikke tog fotos af den Camry.
En Camry var en pålidelig men kedelig hverdagsslider da den var ny, og det er den stadig. Hvad skulle du bruge den til? Ville du køre hverdagskørsel i den i stedet for Alpinaen? Nej vel? Det kan godt være sjovt at gense en kedelig bil, når den er blevet gammel. Men den er stadig kedelig. Det er godt at der er nogen der vil være kustode for dem, så vi kan se den en sjælden gang imellem. Men os bilentusiaster har brug for en bil med lidt mere personlighed, for at vi gider køre i den og passe på den. Det behøver ikke være en supercar, men den skal have noget der gør den charmerende..
Det er dog mit indtryk at i hos vores tidligere allierede USA, har Camry næsten defineret en klasse af hverdagsagtige mellemklasse sedaner. Man hører i hvert fald ofte Amerikanere sammenligne hvad man kan købe af spændende brugt eller gammel bil “for the price of a new Camry”…

Hvis jeg også må stille et spørgsmål til @ce om billedserien.
Foto af Stratos, er det ikke Stratos-prototypen med de dobbelte viskere og en mindre motor?. Jeg synes baglygterne ligner dem fra prototypen. Men den er indregistreret? Jeg husker en historie om, at prototypen blev solgt til Schweiz. Bertone har den ihvertfald ikke i sin samling.

@Onsdag aften – den med gællerne ligner en Ferrari 330 GT.

Hvis fotoet af den mørkerøde kabine er fra en Camry, er der da LIDT en Camry kan gøre rigtigt.
Men ellers en sådan en bil et godt eksempel på, at en bil ikke automatisk bliver fed bare fordi, den er blevet gammel. Den var karakterløs som ny. Og det er den også som gammel.
Heldigvis kan en del biler tiltuske sig noget charme som årtier går, men hvis alle biler efter 35 år pludselig er en “klassiker”, udvander vi begrebet fuldstændig. Forleden så jeg en annonce på nettet. En Mazda 626 fra 1992. Der stod “en rigtig klassiker”. Nej. Det er bare en gammel bil. Sikkert sjov for nogen. Men ikke en klassiker.
Som jeg ser det…..

Jeg er egentlig enig med flere af jer på een gang – også selvom I har modstridende holdninger :-). Herunder at en Camry ikke er spor ophidsende – heller ikke den omtalte.

Men den var edderbankemig i afsindigt fin stand, og det er uanset hvordan man vender og drejer det mere sjældent for en hverdagsslider af en Camry end for en Ferrari F40 af samme alder. VÆSENTLIGT mere sjældent. Nuvel, jeg ville hellere have en F40 alligevel – eller en Porsche 911, Stratos og alt det andet. Men det er bare så tankevækkende, når man pludselig står overfor sådan en overlever af en Camry. Så ER den pludselig charmerende. Attraktiv. Noget meget særligt.

Og det, @nold, elsker jeg stadigvæk. Ellers havde jeg aldrig skrevet om den. Jeg ved, at nogle ikke bryder sig om udtrykket, men jeg elsker også stadig budgetklassikere – selvom jeg ved nogle ikke bryder sig om udtrykket, så holder jeg som god jyde meget af genren. Min gamle SAAB 90, Rover 3500, Honda Legend og mange andre faldt (i min bog – det kan selvfølgelig diskuteres) i den kategori, og jeg tror såmænd bare min firmabil har ændret balancen lidt. Det kan jo være jeg dropper den engang, hvem ved?

Ville en Camry så være en kandidat? Måske. I en kortere periode: Den vil aldrig give samme køreglæde som min Alpina – men så giver den nok noget andet. Tror jeg.

@ole-wichmann, jeg ventede lige præcis på at du kom til undsætning her – det ER en elskelig historie med en E-type som første klassiker.

@holm – dét er sjov. Og jeg hører det heller ikke er langt fra sandheden: Gamle Camryer rustede, men jeg så faktisk en førstegenerations til salg i Danmark for nylig med knap 700.000 kilometer på tælleren.

@onsdag-aften, det er en Ferrari 330 GT 2+2.

@tocoman, det var en tidlig Stratos forsynet med en front og hæk ligesom prototypen havde den. Motoren var den helt rigtige Dino 246.

Der er åbenlyst meget forskellige opfattelser af, hvad en klassisk bil er. For mig er det bare en bil, der har nået en vis alder, for eksempel 35 år.

Og min interesse for klassiske biler har to kilder:
1) Nostalgi (kunne f.eks. være en Camry)
2) Drømme (bilerne fra plakaterne på drengeværelset)

Nostalgi-bilerne er nogle, jeg forbinder med personer eller episoder, jeg har minder om fra barndommen eller de unge år, Her opstår tidslommen, som kan være svær at forklare, men som mange herinde helt sikkert forstår – minder om en svunden tid, som man selv har oplevet den med de almindelige biler, man var omgivet af.

Drømmebilerne har også deres egen tidslomme, som jeg elsker, men det er ikke min personlige tidslomme, men virker alligevel fantastisk :-)

Sammensætter man indholdet i sin garage af nostalgi og drømme opnår man en dejlig DIVERSITET, og så er man lige pludselig havnet i den helt nutidige tidslomme…

Dét er kloge ord, @petrol-head. Og den måde at tænke på er nøjagtigt sådan min drømmegarage også altid vil være sammensat. ALTID. Uanset budget.

https://www.facebook.com/share/p/15ZEtwpYam/?mibextid=wwXIfr
Talking about Camry. Prøv at se her og nok modellen efter. Men til 35tkr og om et par år kan den klassisk forsikres. Kedelig eller ej hvor er det vildt hvad man får for pengene. Efterhånden er det jo hvad et større værkstedsbesøg koster

Og den er mørkeblå, har stofsæder og endda træindlæg, @casper. Og trækkrog. Og lang tid til veteranstatus :-). Heldigvis er sæderne grå velour, ikke blå…

Om 2 år kan den youngtimer forsikres så kan der spares på forsikring. Alle syn fra 06 til i dag er godkendt! Den er ikke dumpet en eneste gang.

@casper, du lyder som een der er på vej til at få sig en fin Camry :-)

Der er bare så mange ting der lyder bedre, eller i hvert tilfælde mere effektivt, på tysk.

Jeg har også altid syntes at Porsche 911’s interiør er til den triste side, for de fleste bilers vedkommende. Sort i sort, med sort på. Men nu har Porsche kørere jo aldrig været bange for at bygge deres biler om, og kaste originaliteten over højre skulder. (Så måske er du ikke egnet som Porsche ejer Claus 😬) Jeg elsker også Pascha, men går også så meget op i originalitet, at jeg ikke vil sætte det i min, der er en F-model. Men her er det meget brugt at montere Houndstooth/Pepita tern i sort/hvid. Det kunne jeg godt overveje, men indtil videre beholder jeg mine sorte uopslidelige vinylsæder, så må vi se hvor klistrede de blive at sidde i sommeren over. Jeg tror jeg skifter tæpperne i bilen først. På den front skal der ikke ret meget til for at hæve Porsches standardkvalitet betragteligt. Og ellers kan man jo gå fuld Singer med flet, nitter og fuld knald på farverne, men det bliver næsten for Bentleyagtigt?

Arh bedre på tysk?
Viertürer = quattroporte…

@ole-wichmann, “Turbolader”.

“Enough said”, som tyskerne siger.

@soren-w, du peger direkte på sagens egentlige kerne: Jeg er slet ikke egnet som Porscheejer. “Nicht Geeignet”. Den typiske Porscheejer kan ikke samtidigt lide Lotus, SAAB og Corvetter. Det kan jeg. Men fortæl det ikke til nogen!

Lad dog Singer om Singer og find selv på noget andet. Pepita i en årgang, der KUNNE havde haft pepita er i min bog helt OK. Eksakt ligesom Schottenkaro og Pasha. Jeg elsker stort set alt, der ikke er sort.

Turbo compressore!

Jeg har det med interiør som med fælge 🙏

@Søren W nævnte “vinylsæder”. Det fik mig til at tænke på at vinylsæder nu til dags i elbiler sælges som “vegansk læder”.

Ja, verden vil bedrages…

Enig med @Niels V.
Så længe du holder dig til en æstetik, der matcher den stil/de muligheder Porsche selv tilbød i sin tid, kan du roligt sammensætte en bil, der farve- og interiørmæssigt er, som DU vil have den.
Du er absolut ikke den eneste, der finder Porsches sorte kabiner MEGET sorte, så måske vil det endda forbedre situationen, når din bil en dag skal videre, hvis du gør noget ved tingene.
Har selv en Porsche med sort/grå kabine. Har skiftet det sorte gulvtæppe ud med et lysegråt. Det løfter rumfornemmelsen SÅ meget. Kan klart anbefales, hvis du alligevel ikke “tør” skifte sæder.

@niels-v, fordi jeg ikke vil være den der fraviger originalitetens smalle sti – af både religiøse og økonomiske årsager. Og af en tredie årsag, som jeg måske vil tage op som en separat artikel engang ved lejlighed.

Men hvis andre HAR gjort udåden, og jeg synes det fungerer – SÅ kunne jeg faktisk godt blive svag i knæene. Hvis den grønne sportomatic fra den tidligere artikel var blevet ombygget til manuel gearkasse og med en 3-liters motor (eller mere – jeg er ikke kræsen), brun kabine (med grøn variant af Schottenkaro) og alt muligt andet (dog ikke grønt instrumentbræt…),så kunne jeg godt blive fristet.

Delvist enig, @niels-v: Jeg skrev vist engang om min drøm om at lave en “outlaw”-911 ligesom alle andre – men nu ved jeg efterhånden, at jeg aldrig selv ville sætte gang i omfattende ombygning med motor og karosset. Men som du ved HAR jeg jo igennem tiden haft nogle, som andre var gået igang med – og så er jeg da ikke bleg for at sætte andre fælge på (jeg er stadig stolt af guld-krydsegerfælgene på min SLC :-)) eller et rat.

Det er sjovt som ham du omtaler som “klamphugger” bliver betragtet som en helt af nogle. Jeg vil mene, at Akira Nakai, som manden bag RWB hedder, også har æstetik for øje i sine ombygninger – men dels er det ikke MIN opfattelse af godt bildesign, dels er hans arbejde ikke ligefrem udført efter håndværksmæssige standarder men mere lavet ligesom en teaterkulisse.

@niels-v, helt rigtigt: Alt kan lade sig gøre med de biler, og det er noget af charmen ved dem. I går læste jeg om en 912E der var backdatet til F-model-look og med en 3.0 SC-motor. Den var faktisk lækker. Bastard – men en lækker bastard.

Ligger der noget i at 541 Jensen, 300SL og så denne Kircher alle har de samme stabilisere finner på siden af karossen. Er de der af en designmæssig grund for øjet, eller har de en anden måske aerodynamisk grund.?

Den special er fed. Bare synd at den er restaureret så fint op. Men så må den jo bare køre noget klassisk ræs igen, så den kan få nye “battle scars) og nogle håndmalede numre…

Ja tak! Den er fuldstændig fantastisk.
Den har alle de rigtige elementer fra 50’ernes racerbiler, som Maserati Birdcage, 250 Testa Rossa, C-type og D-type og mange andre.

Og ja, jeg nupper også gerne en replica af en af ovennævnte. Bare jeg kunne så få et sæt plader på og få den på gaden!

Kiggede faktisk på en D-type Recreation hos en vis bilforhandler i Middelfart for et par år siden, men det blev desværre ikke aktuelt…

All these fairs sound great, and I look forward to reading about them in ViaRETRO. My first one will be the Practical Classics show at the NEC from March 21-23 – it’s a good event and I plan to share the experience with ViaRETRO readers.

Ikke nogen her. Jeg er holdt op med at tage på messer. Jeg har været rundt på en del i Europa men en kombination af manglende penge, ingen billig firmabetalt kørsel og en fornemmelse af at jeg ikke behøver se flere klassiske biler mere er grunde nok til at vælge dem fra, i hvert fald for en stund, man ved jo aldrig om lysten kommer igen.

Jeg satser på Bremen og Bologna i oktober. Og Essen hvis tiden tillader. Håber at møde mange ViaRETRO venner på disse messer.

Helt klart Bremen

Retromobile åbner og Auto D’epoca lukker året…

Det kunne godt blive Essen, da jeg hverken kan være med i Fredericia eller Bremen. Bolognamessen var en kæmpe skuffelse, som slet ikke kan måle sig med Padova. Flytningen af messen til Bologna gjorde det hele mere fancy, dyrt og strømlinet. Det blev samtidig også ret ligegyldigt.

Kan ladetrykket blive høj nok, når med motoren er med karburator? Indsprøjtning var vel for dyrt at udvikle til årgangen?

Hmmm? Historien melder ikke rigtigt noget konkret ud om hvorfor de kun fik 205 hk ud af 9 punds ladetryk på en 4900 cc motor?

Når jeg kigger i mine manualer, spænder de fra min ’67er godt op i halvfjerdserne. I start/midt halvfjerdserne sker der virkelig noget med smog/antiforurening.. et sandt virvar af vakuumslanger, dimser og dingenoter – jeg bliver træt og har overhovedet ikke sat mig ind i det. Men altså det er jo ikke mangel på viden, der sænkede effekten – var amerikanerne i virkeligheden first movers på miljø (bare på deres egen måde? )
Det hører sig også med til historien, at for forholdsvis små midler kommer der lidt mere liv i motorerne..
I øvrigt er der lavet flere noget mere vellykkede Turbo-amerikaner. De er sjældne men har lidt kult over sig. Det gælder fx Buick GNX (hurtigere end F40 på 1/4 mile) og selvfølgelig Syclone/Typhoon

Sagtens, @njalfredhave: 9 psi er faktisk næsten det samme ladetryk som en Lotus Turbo Esprit kørte med. Og ja, der er mange der har spekuleret i, om ikke det kunne være blevet en meget bedre bil med indsprøjtning. Og der er svaret selvfølgelig jo.

@soren-w, jeg tror @stefan er inde på den helt rigtige forklaring: Prioriteringen var emissionerne og så måtte alt andet falde, der ikke kunne stå. Uden turbo mener jeg den ydede omkring 150 hestekræfter fra de knap fem liter. Slap knast, få omdrejninger, lav tænding, små ventiler og så videre – alt det modsatte af det vi kender, simpelthen.

Den slags ydelser var slet ikke unormale i perioden, der sågar har sit eget navn: “The Malaise Era” var nogle virkelige ringe år for amerikansk bilindustri.

@stefan en 67′ er også fed.

@ce 4 kg tryk passer måske bedre til en mindre motor som Lotusen?

Hmm, sådan kan man ikke rigtigt se på det, @njalfredhave: Alle motorer suger jo luft med atmosfærisk tryk og hvis der kommer en lader på komprimerer den egentlig bare den selvsamme luft. Derpå justerer man brændstofmængden ind efter den øgede mængde luft, og vupti har man flere kræfter ud af samme slagvolumen i cylinderen, uanset hvor mange der er af dem eller hvor store de er.

@stefan, Buick GNX har jo sit eget kultfølge, men er i min bog bare ikke en køn bil på nogen måde. Om den så brugte 1 sekund til hundrede.

@ce Ja, det snyder mig lidt. Jeg er ikke skarp nok. Du mener at 4 kg tryk er ens uanset størrelsen af motor, det er mængden af komprimeret luft der skal mere af på en større motor for at nå 4 kg tryk. Og så justere brændstof efter.
Eller hvad?

@ce jeg er lodret uenig i GNX. Den er smuk på sin egen Ikea/bauhaus måde. Kun lige kanter og noget man kan huske. Sidder lige på Sicilien og det svømmer med pandaer – de burde have forhøjet deres EU-støtte!!

Aahhh – det er derfor Alfista har solgt sine Alfaer. Stort til lykke til ham med hans ‘nye’ 911. Min 911 må meget gerne være en spritny Turbo S:>) – men den skal jo helst have nogle år på bagen hér på Viaretro, så jeg vælger en ca. 1990 Turbo – dér har den nemlig fået 5-trins gearkasse. Den SKAL have et stål skyde/vippe soltag. Derudover må den meget gerne have læder i kabinen alle de steder der kan læderbeklædes, el-ruder, aircon/klima – og så synes jeg det er en fed detalje med en bagrudevisker – det må den også meget gerne have. Mørk rød lak med sort læder, tak. Sådan én ville udgøre et godt sæt sammen med min elskede W124 300E fra 1989.

@jewer så kan du om ikke andet være glad for at der så er kommet en mere i Alfa lejren 😎

Aaaah, det ersandt: Vi skal også sige tillykke til @jensby!

@jewer, turbo i 3-liters til mig, så: De kunne fås med nogle vanvittigt lækre stof/tæppe/karosserifarvekombinationer, virkelig frækt.

Det er da trist at folk begynder at skifte fra Alfa Romeo,til Porsche ;-)
Men hvis man skal prøve en tysk bil, så er det da et oplagt alternativ.
Det er nok grunden til at jeg aldrig har ejet en tysk bil, jeg har ikke råd til en Porsche 911…

@Jensby – det er jeg skam også glad for – og når alt kommer til alt så ville jeg nok også hellere bruge nogle af de penge en gammel 911 koster på modifikationer og opgraderinger på min Julle.

@ole-wichmann – Vi må lave en klub. Os der aldrig har ejet en tysker !

Dén model alle vil have er dyr. Har man lidt tålmod, kan man købe én af de modeller, der ikke er så populær. Der er en god chance for, at den vil stige i værdi over tid. Sådan forholdte det sig med 912’eren.
Måske skulle man overveje et “Spejlæg” – sen model.

@the-real-stig, den er ikke luftkølet. Men det vidste du nok godt :-)

Og jeg vil ikke have en 912. Ligesom der er andre, der heller ikke vil. Og derfor er den billigere end en 911.

13 Alfa, 2 Mercer, 1 Porsche og selvfølgelig 4 Jags. Meget simpelt. JOP

Jeg kunne godt tænke mig nogle kriterier for hvad der definer en all-rounder klassiker, for det siges at : Enhver klassiker ikke bedre end ingen?
Og hvis en 911 defineres omtrent ligeså komplekse at forstå som rigtige levende mennesker. Findes der så kun ‘rigtige mennesker’ i Porsche 911?
Nå, ligemeget om der gør, så er det der sportomatic vist følsomt overfor – ir, støv, fugt og brugsslid.

Men fedt mekanisk cis/k-jetronic system som jo også bidrager til vognens præstationer. Det havde også været spændende med jeres syn på det i artiklen, det er jo ret signifikant for modellen..

Eller er det kun med læderrat eller kørehandsker??😁

Jeg elsker 70’ernes farver og ville tage denne farve anyday over en almindelig kedelig. Der er dog mange farver jeg langt hellere ville have. Jeg synes at den befinder sig faretruende tæt på kitch. Og de lykkedes så med at sparke den pænt på den forkerte side af den streg med deres gejler kabine og motorrum – Christ. Sæderne er faktisk dem min egen 77er er født med – dem ville jeg godt ha købt af dig hvis du var gået den vej – men jeg er helt enig i din konklusion. Faktisk er det af og til sådan noget hvor man så næsten er lettet. Men har en fornemmelse af at der er noget galt men er alligevel nysgerrig og så kommer dealbreakeren og så kan man parkere den i glemslens underjordiske p plads.

Jeg kunne simpelthen ikke have sagt det bedre selv, @rasmus-grønbæk: “Men har en fornemmelse af at der er noget galt men er alligevel nysgerrig og så kommer dealbreakeren og så kan man parkere den i glemslens underjordiske p plads.”

“Enhver klassiker ER bedre end ingen klassiker”, @njalfredhave. Det er noget af det klogeste der nogensinde er skrevet på ViaRETRO, faktisk. Oppe på niveau med de store indiskutable universelle sandheder.

Dit andet spørgsmål er måske nærmere en artikel for sig – sådan en rigtig vag een, velvidende at der ikke er noget entydigt svar :-)

Man kan male den sorte kontrastfarve på ret let. Nogle gør det endda ved at fylde maling op i fælghullerne mens fælgen ligger fladt.

Jeg har lige solgt min 911SC og købt en bertone. Der er fordele og ulemper ved de to biler. Jeg synes de tre største ulemper ved 11’eren var at jeg kom til at køre alt for stærkt (et 204hk bæst med høje gear), opmærksomheden omkring WOW han kører Porsche” og så det at læmand ikke kan lave meget på sådan en motor. Bertonen er lidt mere ydmyg og ligetil uden at være simpel.

Men nej hvor svedte jeg meget før jeg fandt ud af at hjulboltene på den ene side af bilen havde links gevind 😅😅😅

It’s interesting how specific one becomes when picking a car, especially a classic, when we have a fixed idea of what it should be. My 2002 had to be manual, a tii, and either Inka or Golf. Luckily, the one I bought was all three. What it also had, was a lot of hidden rust…
Until I bought my C123, every car I ever owned had to be a manual, but somehow the Mercedes was – and is – perfectly fine as an automatic, since it is a different kind of car.
My 911 had to be a 2.4, coupe without sunroof or targa, not silver or white ( I really wanted a yellow one, but missed out on the one I did see that was in my price range), have the correct Fuchs alloys, and definitely, definitely, had to be a manual. I guess we all have our “red lines”, even when we have a chance to buy our dream classic.

Jeg ved nogle kom med karosserifarve på “egerne”, og det ser det ud til den guldfarvede har. Men jeg har aldrig set en Fuchsfælg uden sort kontrastfarve. Skal dog ikke afvise af det fandtes – men det vil jeg i så fald ikke have: Det ser nøgent ud, synes jeg.

@nicolai, tak for kommentaren fra den virkelige verden: Det er betryggende at høre, at nogle også går den anden vej. Og også, at fart ikke er alt. Dét er der mange i dag der tænker alt for lidt over (på Facebook i dag er der een der har kommenteret til artiklen om 1980 Pontiac Firebird Trans Am at hans 80-årige mors Skoda Fabia er hurtigere…), især i betragtning af at der er færre og færre steder man kan nyde fart i det hele taget.

@tony-wawryk, indeed: In general though I do think I am rather pragmatic when it comes to the 911 – especially as budget in the real world has quite a say. But Sportomatic? In THAT car? No, that is a line I will not cross. I would however not necessarily dismiss a Sportomatic that had been converted to manual – it is the actual driving with that strange construction of a gearbox that puts me off.

Ja det er meget populært at gå tilbage til 911 for tiden…

…og de fælge kan klares på en formiddag. Du siger bare til Claus…

@ce
😁 Det er jo et ViaRETRO slogan!
Om det er en indiskutable sandhed? Det giver mulighed for diskution hvad ens yngling nu er, eller drømmer om, – allrounder eller ej.

Hvad, @soren-w – nu igen?!?!!?

“Lettunet V12’er, meget bedre lyd, mere kontrol over det lækre maskineri via en manuel gearkasse (hvilket 850i aldrig kunne fås med), mere velafbalancerede køreegenskaber og så videre – alt det sædvanlige Alpina”

En 850i med M70-motoren kunne nu fås med en 6-trins gearkasse, mens B12’eren i 1990 kun kunne fås med automatgear. Det var først med B12 5,7 i omkring 1993, hvor den var baseret på en CSI med S70 motor, at den fik en manuel gearkasse.

Aaah, @petersen – du følger protokollen, eksakt som jeg beskrev den: Perfekt!

Men så lærte jeg da også noget nyt: Jeg mente først B12 kom med fem og senere med seks manuelle gear. Ligeså at 850i ikke fik den manuelle mulighed før CSi. Så sikker var jeg, at jeg ikke kontrollerede fakta. Der er sikkert flere andre fejl også, så I kan bare gå igang.

Hvis der skulle være en enkelt eller to derude, der interesserer sig mere for selve substansen (eller mangel på samme?) i årgang 1990, så vil jeg dog håbe at de også ytrer sig.

Desværre betyder entréen i veteranstatus, at reglerne for afgiftsberigtigelse ændrer sig. Afgiften beregnes af den daværende nypris.

“Registreringsafgiften for et veterankøretøj beregnes ud fra bilens afgiftspligtige værdi. Veteranafgiftens beregningsgrundlag er 75% af nyprisen før afgift.
Der betales 25% i afgift af de første 65.000 kr., 85 pct. af de næste 65.000-202.200 kr. og 150 pct. af værdien over 202.200 kr.”

Denne beregningsmetode gør det fuldstændigt uinteressant at importere en veteran i luksus-segmentet.
Desværre er det også en one-way afgift, da den ikke kan returneres ved eksport – var der nogen, der sagde handelshindring?

Det element holdt jeg med vilje ud af ovenstående tekst, @the-real-stig, fordi det jo trods alt kun har noget med os forpinte danskere at gøre – ikke med bilerne som sådan.

Når det er sagt, så er citatet “Denne beregningsmetode gør det fuldstændigt uinteressant at importere en veteran i luksus-segmentet.” heldigvis kun delvist rigtigt og afhænger blandt andet af hvad man definerer som luksus.

En Renault Clio 16V var den dyreste i programmet og kostede fra ny 220.000 kroner i Danmark – det giver en veteranafgift på knap 16.000 kroner. Det vælter ikke læsset. En BMW 325i kostede derimod 450.000 og det giver en afgift på cirka 65.000 kroner. Og dét kan dens begrænsede værdi faktisk ikke rigtigt tåle. En Diablo er vel over 800.000 i afgift, så her kan man virkelig tale om en handelshindring, da pengene som du pepeger er låst i bilen.

Man kan genlæse de dengang nye men stadig gældende veteranafgiftsregler i denne artikel fra 2020: https://viaretro.dk/2020/12/28-priseksempler-paa-de-nye-veteranafgifter/ – hvor man også kan slå op i nogle tabeller og få afgiften ret eksakt at vide.

Hvis “bare” man kunne få afgiften tilbagebetalt igen ved eksport (ligesom med ikke-veteraner), så var vi nået langt. Men det kræver vist lige en rask lille retssag mod staten. Hvis nogen har det som nytårsfortsæt, så gå endelig igang nu.

Ja, hvor går tiden bare alt for hurtigt.

Min favorit ville være Renault Clio 16V, som jeg havde glæden af et par måneder da den var ny.

Historien er, at jeg havde en Renault 19 Chamade som firmabil, og over denne væltede en stak “kødkasser” ned over, da den holdt parkeret i den lokale slagters gård.

Bilen havde buler overalt, og det var en langsommelig affære at få den rettet og heloplakeret, og mit held var, at forhandleren ikke havde andre lånebiler at tilbyde end en fabriksny Clio 16V.

Den var svær at aflevere igen …

.. og min Renault 19 var også lidt af en luksusflyder, velour indtræk og kørecomputer som standard; tænk det er 35år siden :-)

Interesting to see this year’s “classic graduates”, in Denmark, at least – in the UK, according to the DVLA (the main licensing body), a car needs to be 40 years old, when it becomes exempt from both vehicle tax and the need to pass an annual road test (MoT).
OF the cars listed, I ran two when they were new, both company cars, one imposed on me, the other freely chosen.
The first was a Rover 416GTi, which I have to say was a pretty good car – well equipped, fairly quick and not bad looking, and I ran it for 3 years before the tax rules on company cars made it not worthwhile to run it – I changed it for…a BMW 3.0CSi, then only 18 years old.
The second was BMW E36 320i Coupe, in metallic blue which effectively replaced the E9 (I took a new job in Germany, and – to my regret since – sold the E9). It was a terrific car, that I only handed back when I returned to the UK a year later. I have occasionally thought it would be good to have one again, as a classic, whereas owning another 416GTi has never crossed my mind – make of that what you will.
But if I could choose any of the Danish Class of 1990, I think it would be an NSX…

@henrik-kusk, du var vel loyal overfor den geniale forhandler i flere år derefter :-).

@tony-wawryk, I am so happy to read about your Rover 416GTI as I can now use those words to convince my wife! It is also most interesting to learn that you considered getting an E36 again, but NOT the Rover. I am still thinking about that one.

I understand your preferred car of 1990 is the NSX and there is really not much to be said against that choice. Absolutely brilliant car and there can’t be two opinions on that.

However – you also mentioned the BMW 3.0 CSi. And I just can’t stop thinking that the big, handsome BMW coupé would be my choice as a classic over ANY of the twenty years younger candidates from Class of 1990. Should I seek medical advice?

@ce – I would also take a 3.0CSi over any of the Class of 1990 – the cure for your condition is clearly to buy one! I have always regretted selling mine and if I didn’t have my dream 911, I’d be back in an E9.

Jeg kunne faktisk godt tænke mig en Toyota Previa til mere daglig orienteret brug, (måske bortset fra benzinforbruget 😵‍💫) og ellers sådan en mørkegrøn Lotus Omega..😏

First Mover, @jakob356: Ligesom du var på JDM-bølgen :-).

Jeg er dog selv mere med @soren-w her og vil foretrække den centermotoriserede Previa med det cool design og mere personvognsfornemmelse. Omend jeg er overbevist om, at livet rent praktisk er nemmere med et gammelt Folkevognsrugbrød.

Det er ikke et valg som sådan, @mads-madsen: SKAT beregner alle veteraner efter begge metoder og så betaler man den laveste af de to satser.

@mads-madsen, det kunne være (svagt) interessant om nogen gad tage den diskussion op med SKAT, men kender jeg dem ret så er det simpelthen ikke en mulighed.

Enig. Lotus Esprit passer perfekt netop til denne film. Ukendt for de fleste, og lidt underspillet i forhold til Ferrari og Porsche. At jeg så bedre kan lide Esprit Serie 1 fra “The Spy who Loves Me” (James Bond) er en anden sag, men Barbara Bach gjorde sig ligeså godt i Espritten i 1977 Som Julia Roberts gjorde det i 1990.
Måske Ferrari havde fået nok amerikansk publicity med den hvide Testarossa i Miami Vice, efter Ferrari fik lov til at bestemme, at den sorte Daytona-kopi skulle springes i luften, hvilken den eftertrykkeligt blev i afsnittet før overlevering af den hvide Testarossa. Dengang var det også Ferrari himself, der traf beslutningen om levering til Miami Vice, og gamle Enzo var heller ikke så sart med elskerinder – ellers havde vi ikke haft Piero Ferrari idag, og ser man på Piero kan han ikke løbe fra slægtsskabet med Enzo.

A propos Lotus og damer, så kører Rosa i filmen 5 mand og Rosa i en Lotus 7. Dem kan der ikke have været mange af i Danmark dengang i 1964.
Forøvrigt kommer hun bærende på en stor papkasse, som skal med i bilen. Vi ser dog aldrig, hvordan hun fik den med i Lotusen?

Enig, @tocoman – jeg er i dag også mere til Serie 1 Esprit. Med stofinteriør, tak! Men det varierer lidt, for jeg synes faktisk den ansigtsløftede udgave som her i Pretty Woman (altså bilen…) er særdeles vellykket også. God pointe med Ferrarierne i Miami Vice, den havde jeg ikke tænkt over. Den hvide Testarossa var godt castet og har måske gjort nok for Ferrari dengang.

@kjeld-jensen, den film må jeg lige eftersøge. Altså, hvis der ikke er tag på en Lotus 7 kan man i hvert fald have ret lange ting med! En variant af dit spørgsmål har jeg til Vivians meget højhælede stævler: En Lotus Esprit har en meget snæver fodbrønd og pedalerne sidder tæt – og jeg kan simpelthen ikke se for mig, hvordan hun kunne køre dén bil i dét fodtøj.

Body doublen var Shelley Michelle og der bristede den illusion 😂 at Lotus var car double giver mere mening, bortset fra at det ikke ligefrem er en revisor bil! Der ville Porsche faktisk være mere passende.

Need say no more we are in Japan….JOP

Sandt, @jensby: Dét er måske den største fejl i det manuskript, for jeg vil rask væk påstå, at INGEN revisor nogensinde har kørt Lotus!

Medmindre måske det var firmaets egen – jeg hører også han ikke havde for meget at lave :-)

Var han bogholder, jeg husker ham som Advokat?

@ole-wichmann, “same-same but different” :-).

Jeg skal forhåbentlig i gang med at køre Astro van. Både til arbejde (når det ikke foregår på cykel/mc/veteran) og til weekend/ferie. Det skal være sådan at jeg/vi herhjemme kan køre ud og overnatte eller bare have kajakken på taget.
Den skal dog lige have noget kærlighed inden den er klar..
Derudover skal jeg køre mere mc i år.
Eneste Malurt i bægeret er, at jeg ikke har fået givet min veteran den opmærksomhed (endnu i hvert fald) den fortjener. Det er jeg ikke helt tilfreds med. Den skal dog nok blive anvendt en hel del igen i 2025 :) Godt nytår!

Jeg vil gøre som i 2024:

Så snart saltet er af vejene, vil jeg parkere køkkenbilen bagerst på gårdspladsen, og kun bruge den til ture på genbrugsplads og trælasten (hvor der kræves trailer) samt på ture til sommerhuset hvor Pia (fruen), Aston (hunden) og værktøj mm. skal med.

Samtidig vil jeg sætte 2 klassikere i carporten, så de bliver “det naturlige valg” til al anden kørsel indtil næste vinter.

Jeg brugte den model i 2024, og havde rigtig mange festdage.

Godt Nytår herfra :-)

Ligesom Lars D pendler jeg 100 km om dagen til og fra arbejdet (som er at køre andre 200 km i firmabilen – som er en Volvo Bus) Det er ikke motorvej men små lokale veje i kamp med diverse landbrugsredskaber og råvildt.
Kørslen til og fra arbejdet klarer min DS3 Hdi ganske smertefrit og økonomisk.

Og da jeg har nået pensionsalderen og stadig arbejder er der en økonomisk mulighed for at sende klassikeren – MB 230C – på værksted for klargøring til syn og udbedring af småting i hele april måned. Sidste år var MB på bedding fra Skærtorsdag til Sct. Hans og køresæsonen blev derved noget rundbarberet!
Mercedes bliver brugt ugentligt i højsæsonen, enten til diverse træf eller til fornøjelsesture. Vi bor på Mols og har dermed rige muligheder for køreture ud i det blå.

Hej, er det kun biler fra EU eller er der også plads til fra USA ?

Jeg er ikke så heldig at have firmabil, så jeg skal selv holde mine biler kørende.
Jeg har kun 11 km på arbejde men kører alligevel over 20000 km om året i hverdagsbilen. En oldtimer eller klassiker synes jeg derfor er for gammel, så jeg nøjes med en 15 år gammel Renault Laguna Coupé 2,0 turbo der snart runder 300.000 km. Den kører som en drøm og coupé-formen er et bevidst valg som et statement mod SUV bølgen. Selvom familien brokker sig når de skal klemmes ind på bagsædet. I sommerhalvåret bruger jeg min Alfa Romeo Spider 916 fra 1996 en del.

@njalfredhave

@N.F Det er tæt på den modsatte måde af din, jeg har veteranbil – Pudsekluden føler sig forladt, støvsugeren ligeså. Til genfæld er der sjældent gammel benzin i tanken :) Dejligt at “snakke” med andre, der har samme hobby, men på en anden måde. Håber helbredet flasker sig!

Alt det med veteranregistrering/alm registrering, så skal jeg være ærlig og sige at med en veteranbil (som min?) bliver det aldrig en reel samtale. Jeg tager den på arbejde, i netto – nogen gange ned at hente reservedele, men en hverdagsbil bliver det aldrig – især ikke med en 4-5 km/l og et job som skolelærer :)

@Frank Rene Overballe vi findes, men vi er få :)

Jeg har træk på den ene Jaguar, så den kan køre på genbrugspladsen og til trælasten, og den er god til det. Da vi købte den for snart 20 år siden var den endda for alvor hverdagsbil, da den eneste anden bil vi havde var 2CV’en. Der har derfor været ret mange festdage i mit liv, og da jeg stadig har både 2CV og XJ40 og tillader mig at bruge dem temmelig meget, er livet på landevejene stadig langt fra kedeligt.
Jeg har 27 km til arbejde, så motorvej i 2CV er også en disciplin jeg udøver. Det er faktisk meget sjovere end det lyder. Man kan enten tøffe afsted med lastbiltempo og under 80dB i kabinen, eller man kan begynde at planlægge og også nogle gange udføre overhalinger. Hvor tit har I andre speederen i bund i mere end en brøkdel af et sekund ? Jeg har et slidhul i gummimåtten fra speederen, og sidste år knækkede den ganske enkelt…

@Claus N Ham med scepteret må være diktator!

@stefan Jeg er helt enig det var også min indgang til klassikerverden. Det skulle være fornøjeligt at skrue, vedligeholde, og dele interessen med ligesindetligestillede : Det er bare hulens svært at udleve det hele ude i virkligheden. For mig selv. Dog er den her virtuelle verden bag skærmen, som er en god erstatning i en travl hverdag, og som man skal huske på, og hvor man selv kan være med til at bidrage til en hel del læsefornøjelser. Afsteden i landet er kortere, og man deltager i en slags digitalt broderfællesskab, der er ikke så mange søstre at se i blandt os – endnu!. 😊
Et godt helbred er for mennesket som en god klassiker med vedligeholdelse og reservedeling..😉

@ce
Jeg tænker at alle de små ting i hverdagen, som du ved er svær at beskrive og huske, giver mening, og livskvalitet. Når, eller hvis vi så er heldige, oplever vi måske nogle større succeser pludseligt, end hvis vi søger efter de store hele tiden.