• Fantastisk historie, og fantastisk at det meste af Bertone-samlingen er reddet. Desværre var der uenighed blandt arvingerne til Nuccio Bertone, så en del af de spændende prototyper; Lancia Stratos Zero, Lancia Sibilo, Lamborghini Marzal og andre blev i starten af 2010’erne solgt til private via auktioner. Italienske ASI gør meget for at bevare bilhistorien i Italien – vi burde have noget tilsvarende i Danmark, som har økonomi og ressourcer til at bevare de vigtigste bilhistoriske bilmodeller i Danmark. Museer og private samlere i Danmark gør meget, men vi mangler et organ med politisk magt.
      Men vi skal glæde os over Bertone-samlingen i Malpensa, og den skal besøges ved lejlighed.

    • Fantastisk sted, tak for tippet, dét må jeg selvfølgelig ned og se.
      Jeg har været stor fan af Bertone, siden jeg første gang så en Alfa Romeo “Bertone”.
      Jeg er blevet ligeså imponeret af Giuigiaro, og han havde jo en aktie eller to i Bertonen, ligesom den mere moderne AR Brera. Jeg faldt også over Ferrari Dino 308 GT4, designet af Bertone huset. Det er en gennemgående tråd, at jeg falder for det, Bertone står bag.
      Det er jeg vældig tilfreds med, og jeg glæder mig til Volandia, taaak!!

    • @tocoman Det var nu ikke på grund af nogen uenighed blandt arvingerne, men derimod på grund af svindel oppe på direktionsgangen der pludselig efterlod Lilli Bertone og Stile Bertone med en meget stor skattegæld til den Italienske stat som gjorde at de basalt set gik konkurs. Deres bilsamling blev så vurderet, og Stratos Zero, Lamborghini Marzal samt Bravo, Athon og Corvair Testudo blev samlet vurderet som værende ligeså meget værd som de øvrige biler. Lamborghini fabrikken blev så tilbudt at købe de forskellige prototyper, som de pænt takkede nej til, hvorefter det endte med at RM Sotheby’s solgte de få udvalgte dyre biler på deres 2011 Villa d’Estes auktion.
      Det lykkedes så senere ASI at overtage den resterende del af samlingen.

    • What a fine collection – will have to visit if/when I next fly to Milan. The Lancia Stratos Zero turned up at the NEC Classic in 2022 on the Lancia Owners’ Club stand – easily the most dramatic car at the show, and about as extreme a wedge as you could imagine. Underneath that astonishing profile was a Lancia Fulvia.

    • The Stratos Zero never fails to amaze, @tony-wawryk: I’ve seen it at Retromobile and luckily it is often shown.

      @tocoman og @alfahahn, I vil ikke gå skuffede derfra, det garanterer jeg. Giugiaro er jo berømt for at sige, at hans bedste design nogensinde er den oprindelige Fiat Panda – men det har jo også en del at gøre med øvelsen om at tænke indenfor boksen. Hvis jeg skulle se hans meritter udefra, så vil jeg nok hellere pege på netop Alfa Romeo “Bertone-coupéen” fra 1963 som hans mest fuldendte værk. Men gør mig lige den tjeneste, hvis du skulle møde ham, at spørge hvad han synes om Brera :-)

      @uno, Corvair Testudo står jo på cirka de samme breddegrader, da den i dag er en del af Giugiaros egen samling – og jeg så den under samme besøg: Endnu et vildt design – og en bil der tydeligt illustrerer, hvorfor nogle prototyper forbliver just det.

      Iøvrigt, @tocoman, sjovt du nævner Lancia Sibilo: Dén så jeg (med stor begejstring) på et andet museum, som jeg også har skrevet en artikel om, og som i dén grad også er et besøg værd – læs eller genlæs reportagen her: https://viaretro.dk/2022/05/museums-mandag-biler-og-kunst-i-eet-hus/

    • Jeg må have gjort noget rigtigt så, jeg ejer nemlig allerede en bil, som, i hvert fald delvist, er designet af Bertone-huset (det oprindelige altså).

      Og så elsker jeg alt ved Runabaout’en samt alle Opel-prototyperne, men Slalom især.

      Så vidt jeg husker, så var det døtrene til Nuccio på den ene side i familiedramaet og moderen til døtrene/Nuccios hustru på den anden side, som ikke var helt enige om, det nu var en god idé at erklære Bertone konkurs. Men i hvert fald et tab af dimensioner.

    • @arne-vollertsen, den genopstandelse skrev ViaRETRO om her: https://viaretro.dk/2025/03/bertone-runabout-bliver-endelig-til-noget-eller-noget/

      Og som det fremgår af min tekst, så mener jeg mest (alene?) det er navnet Runabout, der er genopstået. I dén model er der i hvert fald ikke meget tilbage af ånden fra den oprindelige. Måske ville min skepsis blive gjort til skamme hvis man så kunne sige “nej, men designet er ligeså genialt som originalen” – men det kan man ikke.

      @claus-n, det er tankevækkende, så mange prototyper Bertone lavede for Opel – og hvor få med noget der bare lignede Bertoneindsflydelse i sidste ende nåede produktionen. Du HAR gjort noget rigtigt.

    • @ce mon ikke det er bønnetællerne i Detroit, der bestemte det? Jeg tror det i hvert fald. Og føler ikke det er meget bedre nu under PSA/Stellantis.

      Mener kun det er Kadett E Cabriolet, Astra F Cabriolet samt Astra G Coupé og Cabriolet, Bertone fik på gaden af Opelbiler.

    • Så ja det er ikke mange holdt op imod prototyperne.

  • Spyker: Hollands vildeste (bortset fra Verstappen) Jeg har længe beundret Max Verstappens demonstrationer af […]

    • Den er for mærkelig efter min smag.
      Hvis jeg skulle have en bil i den prisklasse ville jeg MEGET hellere have en Wiesmann, coupé eller åben.

    • Wiesmann.

    • Claus du har brug for hjælp. Spiker råber “nyrig russer” meget højt. Du må være kommet i dårligt selskab?
      Løb…

    • At dømme ud fra billederne ser de fjollede ud, ikke noget der tænder noget i mig. Måske har du netop indtaget for meget Peter Belli tobak? Lugtede bilen sødligt? Så kan det jo være ligesom den bil Cheech & Chong kørte i.

    • Selv hvis den unge dame på det nedereste foto følger med vil jeg sige nej tak. Og min kone vil kunne bekræfte, at sådan et udsagn er lig med en storslem bil!

    • De eneste formildende omstændigheder ved din skæve gang her er at det er en bil, den er hollandsk og sjælden. Stop piben med McBaren mixture i stedet og kig lige igen på det absolutte kaos af dårlig stil som en Spyker er.

    • Tak!

  • One-off onsdag: Porsche 911 "Lolita" Med dét navn burde den være både ung, smuk og fr […]

    • Sikke et krapyl! Man skulle tro, at det var en delegation fra Dansk BlindeSamfund, der stod bag. Utroligt, at folkene bag designet ikke har stoppet op i tide og begyndt fra nul igen.
      I teorien kan det selvfølgelig også være, at man har brugt bilen til at afprøve vilde og kontroversielle ideer. Who knows?

      Porsche 914, som du (Claus) omtaler, er en fed bil. En bil der virkelig er modnet over tid. Og også en bil, hvor jeg personligt ville smide lidt bredere skærme og hjul på – noget jeg ellers ikke normalt er glad for.
      Der er en herre, som ind imellem skriver her på VR, som satte en gul i stand for nogle år siden. Og den var virkelig cool. Med brede skærme osv.
      En 914/6 er vel den fedeste, men kan man finde ro med, at det handler om design, stil og cruise, kan en 914 med 4 ben også noget. Helst i en frisk farve…

    • Ja, jeg forstår det heller ikke, @skaanning: Hvordan kunne det komme så vidt? Jeg tror deres vejleder var væk på ferie. Eller måske i fængsel?

      @nold, her vil jeg gerne lige indvende, St det ikke nødvendigvis er skidt at være en engelsk kit-car!

      Og lad mig tilføje, at jeg stadig tænker over den med at “almindelige mennesker ikke fatter hvor smuk en 914 er”. Jeg fatter ikke brugen af ordet smuk i sammenhæng med 914 – men jeg forstår godt hvad det betyder :-)

    • The Lolita is sadly such a completely imbalanced mess of a design, it hurts my eyes.

      As for the 914, it might not be conventionally beautiful, but I’ve always liked it and I think the design – clean, simple lines – has dated really well, and I’d be happy to have one in my garage, even the basic 1.7-litre, ideally -as @skaanning says – in a bright colour, ideally yellow :) but orange would also be good.

    • Nok nærmere Miss Foster end Lolita..

    • @nold, jeg mener stadig ikke kun design er et spørgsmål om ren smag og behag, for der er helt klart nogle grundregler, som man ikke KAN fravige. Og det er vel også det “Lolita” viser?

      Jeg har det selv sådan med 914, at jeg nogle dage synes den er fed og jeg vil gerne have een – men andre dage er det så anderledes. Når nogle sammenligner Lolita med 914 ser jeg det således ikke som en god ting! Men også bare vurderet helt som sig selv mener jeg bestemt ikke man kan sige, at 914 er “smuk”. Mange andre ting, ja – men ikke smuk i den klassiske forstand.

      Eller, kunne man tilføje – i mange andre forstande :-)

    • Jeg kan sagtens se dilemmaet – hvis det overhovedet er et dilemma.
      Interiøret i SM er klart at foretrække og eftersom jeg ikke har kørt i en, så kan jeg ikke komme med erfaringer her. Men XM i den store version har jeg – flyvende omkring de små landeveje omkring Lynge med det bredeste smil på læben.
      Men jeg har også kørt i en dybt sort CX Turbo II med de ikoniske sorte lædersæder.
      Og den vil jeg til enhver tid foretrække.
      Performance er sammenlignelig mellem de 3.
      Topfart på over 220. Den er hurtigere en de andre i 0-100 (og det er i virkelighed ligegyldigt i denne slags vogn) lettere og så for mig det bedste fra alle 3.
      Den eneste mangel er naturligvis at det er 4 og ikke 6 men det kan jeg sagtens leve med når der er udsigt til dette
      Vejr

    • Jeg har ikke prøvet SM – det er en bil jeg beundrer på afstand, men som jeg ikke nødvendigvis ønsker at eje.
      Designet er vildt, men ikke helt harmonisk, så og en CX løser på mange måder opgaven bedre.

      XM trykker derimod på alle knapperne, og jeg kunne virkelig godt tænke mig at tilføje en XM i garagen, hvor den skulle holde ved siden af min CX.

    • Claus du må søge professionel hjælp, du får åbenbart ingen hjælp herinde.

      Sammenligningen mellem DS, CX og XM er helt fair, men SM er udenfor kategori, det er en helt anden liga.
      De tre første var hverdagsbiler i den øvre klasse. sM har været en eksotiker lige fra starten.
      DS, CX og XM er alle vokset med alderen. En gang holdt jeg mest af DS, men nu er det CX. I den tidlige udgave med krom kofangere står den utrolig skarpt. XM er også vokset med tiden, men da det er den nyeste, er det også den der lugter mest af hverdagsbil.
      SM er i sin egen liga og vil overalt hvor man ruller frem i den, få folk til at måbe.
      Den er meget kompliceret teknisk, så den skal være i god stand. Men det er mekanik, ikke elektronik.
      Men måske kan en XM med al sin tidlige elektronik, ende med at volde flere kvaler en SM?

    • Det er med XM, som alle andre franske og især biler fra Citroën, at der meget ofte bliver kategoriseret “lorte biler”, som er dyre og ikke til at reparere.
      Det har gennem de 40 år jeg har været passioneret angående Citroën aldrig været min oplevelse.
      De er anderledes og har deres fejl, men er ikke værre end andre biler, når først man kommer lidt dybere ned i dem.
      SM trækker fantastisk, lyder fantastisk, men køreegenskaberne lever ikke op til designet, desværre.

    • @ole-wichmann, du har måske ret: Jeg havde ærligt talt ikke regnet med sådan en opbakning til det jeg selv syntes var en nærmest kættersk tanke. Men tak!

      @holmens indspark med CX Turbo 2 som sammenlignelig konkurrent fra samme lejr tænker jeg lige lidt videre over. Og det ER meget muligt, at også @morten-alsøs idé om, at man er nødt til at have flere (det behøver vel ikke være på samme tid, tænker jeg…) for at kunne forstå forskellene bedre. BX GTI kunne man vel på samme måde smide i den pulje, selvom den er en klasse under igen?

      Når det er sagt: Jeg er gammeldags nok til at synes, at en rigtig overklassebil skal have mere end fire cylindre, og så ER der ikke meget mere end de nævnte at gribe til blandt de Citroëner, som jeg kan se mig selv i.

    • Fordelen ved at have flere forskellige Citroëner samtidig er at man kan sammenligne direkte.
      Ud over det, så basis modellerne af CX, BX og DS i min verden sjovere end de topudstyrede. De giver et mere klart billede af deres fortræffeligheder og mangler.
      XM er i den sammenhæng en undtagelse.

    • @jakob356, nu har jeg læst mere op på lektien, og jeg synes flere ting peger på den tidligere model med kun 12 ventiler og lidt færre kræfter. Herunder det du nævner med interiøret: For mit vedkommende er det langt mere designet (inde som ude) der trækker end det daglige ræs om pral og teori :-)

  • 30 fra Techno Classica I går var første åbningsdag på Tysklands mest klassiske af […]

    • Tja man vil nok kigge tilbage nostalgisk på Techno Classica om 5-10 år og huske det meget bedre end det var :-) ….dog har det faktisk altid været godt. Jeg har været her hvert eneste år…sprang vist kun et enkelt år over hvor den kolliderede med Stuttgart og jeg så valgte den mindst besøgte. Det her år er bedste stand den med en samling af 1950-1951 Porscher. Meget imponerende. Priserne er vist også mere rimelige i år. Usolgt fra sidste år men nu nedsat Facel Vega 2 frister. Dog passer det ikke min situation i år. Ellers er sølvfarvet serie 1 1/2 Espada til 99K med fornyligt 60+ brugt på den vist et fint køb. Personlige højdepunkt er en Kyalami ved siden af en Jarama (sjældent set kombi – det er jo næsten som at være hjemme). Min sædvanlige video: https://www.youtube.com/watch?v=q22Zgg96-Bc

    • Fed farve til NSU’en. Grusom farve til den XJS.

    • Tænk sig en gang. Jeg synes den XJS er rigtig fin i farverne på såvel kaleche som karosseri Skaanning. Hvor er det egentlig herligt, at opleve, at smag har spredning.

    • Enig med @carsten-goth her: Men måske skal den ses i virkeligheden? Og det er jo så den slags en messe kan. Den var virkelig flot, den XJ-S.

  • Fiat Ritmo til en kvart million Modellen blev Årets Bil i Danmark i 1979 og toer i Europa, er en ægte klassiker o […]

  • Seksualitet og nøgenhed er en del af historien Og hvis Facebook ikke kan tåle dét, så kan de no […]

  • One-off onsdag: Den perfekte firmabil Det kræver bare, at man kan lide engelske […]

    • A nice report to read to start the week with my coffee. The Taunus GT and the Opel Rekord P2 particularly caught my eye this time, cars we almost never see here in the UK but that I remember from my visits to Germany as a boy.

    • Rolls-Royce cabrioleten der stod indenfor døren blev også solgt!
      Husker ikke hvad prisen var på 911, men den røde Rolls-Royce stod til tæt på 600.000kr men var også virkelig flot!

    • Selv en Jaguar XF til under 90000 blev solgt. Det var min “der kan man bare se” oplevelse.

    • Based purely on the photographs above, I think the Barchetta Coupe looks better than the convertible. Staying with FIAT, the Dino Coupe which followed the Spider is at least as attractive as the convertible, though it’s not really a coupe version of the Spider. Designed of course by different houses.

      A more modern example would be the Porsche Boxster/Cayman – although I thought the first generation Cayman wasn’t entirely successful (the rear didn’t work for me), the 2nd generation works on every level.

    • Faktisk blev Jaguar E-typen designet som cabriolet (eller Open Two Seater på Jaguars). William Lyons bad så efter sigende en af fabrikkens dygtige pladesmede om at prøve at banke et ståltag op. Og en legende var skabt. (Der er generelt enighed om at Coupeen er den smukkeste)

    • @holm, yes the MGB GT is a fine example – while the roadster is OK, the GT is a much better-looking car.

    • Nu er den selvfølgelig ikke heelt gammel nok – og den er bestemt heller ikke til salg (min altså). Men jeg mener Peter Sycha gjorde det særdeles glimrende, da han op til præsentationen i 2006 havde sat ‘låg’ på Anders Warmings BMW Z4 roadster, hvorved coupéen blev skabt.

    • Både MG B GT og Porsche Cayman er gode eksempler på, at en roadster nogle gange bliver kønnere med tag på.

      Fiat’en er ikke køn, og jeg syntes heller ikke Z4 er særlig vellykket.

      For nogle uger siden (Weekend Matine nr. 549) var der en tråd om Grand Touring manden stadig levede, og her kan man jo også stille spørgsmålet “kan en Grand Touring være en cabliolet/roadster” ?

      Såvel Porsche 911 og de fleste Aston Martin’s er IKKE blevet kønnere af at få skåret taget af, så jeg syntes der er flere eksempler den anden vej.

      Når alt dette er skrevet, så findes der jo ikke noget bedre end tage kalechen af og nyde vejret, turen, lyden og duftene af forår :-)

    • Jeg kan se både fra @tony-wawryk og andre, ikke mindst på ViaRETROs Facebookside, at der er en vis affinitet til den viste coupé på Barchetta-basis. Det er ærligt talt kommet bag på mig, for den virkede virkelig ikke ret godt set der i tre dimensioner på Heritage Hub. Måske er det een af de biler, der er BEDRE på billeder end i virkeligheden? I hvert fald synes jeg stadig den enlige prototype demonstrerede med al tydelighed, at dét ikke var vejen frem.

      MGB GT er et eksempel på det stik modsatte. Og det selvom allerede udgangspunktet var en åben bil, der var ganske vellykket. Så jo, det KAN lade sig gøre. Og den store ironi her er måske, at MG jo netop spurgte Pininfarina om hjælp til coupéen…tænk lidt over det, bilproducenter :-)

      Og ja, det samme med Jaguar E-type: Selvfølgelig er bilen er verdensklasse sportsvogn uanset taget – men jo, den er klart smukkere som coupé. Og det er et faktum.

    • Alfa Romeo GTV og Spider i 916 serien er et eksempel på en roadster og en coupé der er lige smukke. De er også født samtidig.

    • Barchatta MED tag giver designmæssigt langt mere mening end den åbne variant.

      Det samme gælder Jaguar E-Type, MGB GT, Peugeot 504 coupe, Ford Mustang Fastback, BMW Z4 E86, Audi TT og Jaguar XK8…

    • …og Triumph TR7 er vel det allerbedste eksempel på at man kan skære taget af en coupé med succes. Bare coupéen er akavet nok.

    • One more from me for this discussion – the Triumph GT6 / Spitfire. While the Spitfire is an undeniably pretty car as a convertible, I think the GT6 – especially the Mk III – is a very successful coupe adaptation, both versions designed by Michelotti, of course. It looks purposeful and fast, altogether more sporty – and was given a bigger engine to make it as quick as it looked.

  • Oval-onsdag: Gammel vin på nye flasker Ferrari har netop patenteret ovale […]

    • Hmm – ja, jeg så godt det med Ferrari. Og tænkte med det samme HONDA ! De har jo altid ligget mit hjerte nært netop grundet deres motorer. Og hvem drømte ikke som stor knægt om NR500’s motor ? Og jeg blev skuffet over, at projektet ikke lykkedes.
      Jeg har aldrig været i tvivl om, at NR500 måtte lyde godt. Mange mange rpm, firtakt og V4. Så med din påstand om, at lyden slog totakternes, måtte jeg ind på YouTube og undersøge. Og ja, den lyder godt. Men i mine ører slår den ikke en flercylindtet højtydende to-takter. Gør noget egentlig det ?
      Og jeg som er helt objektiv – jeg elsker jo højtydende totaktere. Og Fast Freddie Spencer på en Honda NSR 500 – kunne det blive bedre ? Måske Barry Sheene på en Suzuki ?

    • Hmm, var jeg for hurtig i den lidt subjektive vurdering, @carsten-goth? :-). Njah, jeg foretrækker nu stadig firetakterne – medmindre vi måske taler trecylindrede totaktere: Dem har jeg faktisk en svaghed for.

  • A Fun Morning at the Practical Classics Show at the NEC Our (“tame”, as they would say on Top Gear) British Reporter […]

    • Hello Bob, thanks for reading and commenting. What I was trying to say – obviously not very clearly! – was that the Equipe (rather than specifically the GTS) was Bond’s first four-wheeler, but your more precise account is welcomed! I’m afraid I don’t recall the Bond stand at the NEC Classic, but there’s so much to see at that show…
      Great that you’re keeping the Bond flag flying – hope to see your 2+2 at a show sometime!

    • @holm, there was a project Arna there, too – perhaps your chance to save a spare?

    • Tow Bar! On an Arna. Oh Yes!

      On a more serious note it would have to be an MG SV-R for me: Always liked them, super rare – and they’re too new and have all be driven too little to need restoration…

      …would have to be a manual, though. RHD is just fine. Colour? The light blue one will suit me fine.

    • Is that Irmscher alloys on the kerosene coloured Polo?

    • Her er bilen, da vi overhalede den på Highway 1 i Californien, da der gik ild i bilen på Pebble Beach Tour d’Elegance i 2022. Det var knapt så heldigt.

    • Heldigvis kan en 55-hestes motor ikke brænde ligeså voldsomt som een på 460 heste, @ben-erickson :-)

      Siger min lægmandslogik mig i hvert fald. Den er fikset nu, så det ud til.

    • Jeg checkene lige definitionen af Runabout på Wiki, og jeg ved godt at Wiki ikke altid er sandt, men her tror jeg på det:

      A runabout is a car body style popular in the 1910s, based on the horse-drawn runabout carriage.

      It was popular in North America from 1900 to about 1915. It was a light, basic style with no windshield, top, or doors and a single row of seats. Runabouts eventually became indistinguishable from roadsters and the term fell out of use in the United States. The approach has evolved into the modern “city car”.

      .. så her passer den oprindelige Bertone Runabout noget bedre på definitionen end genfortolkningen.

      Morgan har også brugt Runabout som modelbetegnelse i starten af århundrede skiftet (1900), og igen omkring 2003 hvor en Morgan 4/4 Runabout var “en skrabet version af standard 4/4 modellen. Her kan man grine lidt af, at man kan lave en skrabet version af en bil, hvor selv udvendige dørhåndtag er ekstraudstyr :-)

      God weekend herfra

    • Jeg var enig langt hen ad vejen, @henrik-kusk, men så kom jeg til “The approach has evolved into the modern “city car”.”og tænkte a’hva’be’har?!?!!? Dét kan jeg ikke se ude i gadebilledet…

    • 460bhp and EUR400K render the name “Runabout” completely meaningless. I wonder how heavy the new car is to require such power? Surely 120bhp and maybe EUR50k (still not cheap) would have been more suitable, and many more could have been made and sold to a wider market – but I don’t think that was ever the point. Luckily, there are still a good number of FIAT X19’s (and Toyota MR2’s – a close alternative) about.

    • As most times with new cars, @tony-wawryk, there is no mention of weight. Or other significant technical details, for that matter.

      But I am sure the weight will be more than an X1/9!

  • One-off onsdag: Dunham Caballista Overskriften er lidt misvisende, for der er faktisk lavet […]

  • Duellen: Rover SD1 vs. Citroën CX Affødt af den generelle kærlighed til den franske a […]

    • Det som Jakob og Søren mener.
      Det eneste punkt hvor SD1 slår CX er vel motoren.
      Så motoren er åbenbart ikke så vigtig en faktor…

    • @Viktor: Billedet er taget ved tribunerne fra den gamle racerbane Reims Gueux lidt nord for Paris.
      Et stemningsfuldt sted som bestemt er en lille omvej værd, hvis man er på de kanter.

    • @ole-wichmann, ikke hvis man er frankofil, nej :-)

      Men jeg vil da give @jakob356 ret i, at CX er den mest helstøbte og sammenhængende rent designmæssigt – inde og ude. Ligeledes enig med @fisherking77 i, at en CX tilbyder en køreoplevelse, der ikke findes i andre biler – udover måske lige Citroën DS og SM. Og sidstnævnte HAR en lækker motor (men er i min optik ikke så vellykket som CX i designet…måske en historie til en anden gang).

      Og så slår Rover SD1 også CX eftertrykkeligt på motorsportshistorie. Hvilket jeg er helt med på betyder tæt på nul for Citroënister – men typisk en del for anglofile. Det aspekt kan godt være med til (ER!) at påvirke min balance imellem de to biler.

      Har jeg nævnt motoren? :-)

    • I øvrigt vanvittigt lækker farve din CX har, @fisherking77: Kan godt være jeg lige skal genoverveje min favoritkulør på den franske kandidat :-)

      Min personlige teori om lokationen er, at den passer bedst til biler i lignende varme og klare kulører som omgivelserne – jeg var selv på Reims Goeux i min Scimitar GTE, der er en tand mere gul end din CX.

    • Jeg har det lidt med en Rover SD1 som med samtidens Lagonda, ultra moderne i deres design og kabine, nærmest futuristiske i deres fremtoning. Her kunne man tale om at fremtiden var her nu!

      Men tiden har indhentet en Rover SD1. I modsætning til en CX som altid vil være noget helt særligt.

    • Hmm, @john-skov-larsen, DET er en interessant sammenligning, Lagonda og SD1, og een som jeg aldrig har tænkt over selv. Og jeg ser det faktisk nærmest omvendt: Tiden har virkelig indhentet Lagondaen, knap så meget Rover SD1. Men igen: Endnu mindre CX, enig.

      Og når dét er sagt: Hvor slemt er det lige, at tiden har indhentet en bil – hvis det sker fyrre-halvtreds år senere hvor den alligevel ikke længere er en bil, men en klassiker?

    • Det er begge smukke biler, men Rover’en taler mere til mit Anglofile ego :-)

      Jeg checkede lige mobile.de i går, der er 1 Rover SD1 til salg der og ligeledes Klassikermarkedet i dk med 1 stk. til salg; så tallene er små !

    • @fisherking77, det er i så fald ikke med vilje og heller ikke mit formål: Jeg vil stadig meget gerne prøve en CX på nogle rigtige langture, hvor den netop skulle være i sit es. Men jeg kender jo efterhånden min egen smag, og hvis man KAN få begge dele på een gang i een bil, så trækker det bare gevaldigt i mit speederben :-). Og det kan man jo.

      Jeg tror måske @henrik-kusks observation bekræfter, at Rover SD1 rustede mere end CX :-). Samt selvfølgelig, at der er lavet tre-fire gange flere af den franske komfortier.

    • As some of you might remember, I worked for BL in the early 1980s and the Rover SD1 was one of our flagship cars for the corporate market, competing primarily with the Ford Granada. The Citroen was never really in that sector, and unfortunately I have no experience of them.
      A good SD1 was a fine car, even with the 2300 and 2600 engines (the 2000 was a bit pointless, though) – I drove many examples, but the V8, especially in a Vitesse, was a great drive. Running one, however, was problematic – we received many complaints about SD1’s that we’d sold to company fleets and as a result, never really made progress against the more conventional Granada. sadly, It got so bad that we resorted to black humour – “look, there’s an SD1, and it’s moving!” became a regular joke.
      With regard to the CX, I do think it’s styling has dated better than the SD1, but it’s overall complexity would scare me a little, but a well-sorted Vitesse would be very welcome in my garage.

    • Jeg er glad for min SD1, og synes designet er ældet virkeligt godt. Måske er jeg i mindretal, da jeg fornemmer at mange bedst kan lide det oprindelige design – og det er selvfølgelig også det der bør sammenlignes med CX – men min er en serie 2, og jeg foretrækker denne gang det faceliftede design. Jeg synes, at den virker mere helstøbt og sammenhængende. Både udvendigt og indvendigt.
      Jeg kan godt lide det modulopbyggede intereriør, der gjorde det nemt at lave højre/venstre versioner, men det hele virker lidt mere integreret i serie 2.
      Som en del af jer ved, drillede min mig meget, da den kom tilbage på landevejen efter 14-15 års stilstand. Men da det først var løst, så kan jeg kun sige at der er tale om virkelig komfortabel rejsevogn.

    • @lau-mortensen, jeg tænkte også over at skrive begge bilers opdateringer ind i historien, da dé jo også minder om hinanden i deres videreudvikling med mere plastik på dagsordenen – men jeg holdt mig alligevel til at fokusere på serie 1’erne.

      Jeg er faktisk enig med dig: Rover kom bedst over opdateringerne. Eksempelvis et hypotetisk valg mellem en Rover Vitesse og en GTI Turbo 2 fører for mig til samme konklusion som for serie 1’erne – bare med endnu større eftertrykkelighed. Vitesse er The Shit :-)

    • Aldeles relevant sammenligning, @finn-amorsen – som jeg vil glæde mig til at læse.

  • Fra updates til backdates: En tidsrejse i Porsche Hvordan kan det være, at en hel trend er […]

    • Kunne vi ikke få en oplistning af typenavnene i kronologisk orden?
      Jeg kan godt finde ud af F model og G model og er 964 så ikke den første efter G modellen?
      Må så bliver jeg usikker!

    • Jo, det er heldigvis ret nemt, @ole-wichmann:

      1. generation: F (også kaldet “long hood” på engelsk),
      2. generation: G (også kaldet “impact bumper” på engelsk…)
      3. generation: 964
      4. generation: 993

      Derefter bliver de vandkølede og er ikke rigtige 911’ere mere :-). Men da jeg selv nævnte 997, så kan jeg da lige tage de to næste med:

      5. 996
      6. 997

      Jovist, der er lavet flere 911 efter dem, men det er nogle store kasser som ikke har noget at gøre på ViaRETRO. Medmindre måske nogen laver en backdate på dem…

    • Forresten kom jeg lige i tanke om en mulig årsag til backdating: En F-model er dyrere end en G-model og ofte også end en 964. Og for tredive-fyrre år siden var en G-model for slet ikke at tale om den dengang helt nye 964 dyrest – hvorfor man updatede.

      Kan det være simpelthen være derfor det er vendt – således at grundårsagen stadig er at det handler om at se mere velhavende ud?

    • Det med backdating kan måske skyldes, at nogle finder det oprindelige desgn mere vellykket / smukkere end senere opdateringer? Jeg har det selv sådan med et par bilmodellers design.

    • Det er også den forklaring jeg selv håber og tror på, @girat-37: For så ER der jo masser af håb for de originale gamle klassiske biler, tænker jeg.

    • Det er tæt på min egen udlægning, @nold: I praksis er der i dag stort set INGEN nybilsproducenter, der siger “less is more” – og derfor er kunderne til den filosofi tvunget til at gå andre veje. Hvilket så kan være en ægte klassisk bil – eller, hvis man tror på filosofien men mest på det æstetiske plan, en backdated stærkere og nyere bil eller sågar en så opdateret klassike, at vi i realiteten taler om en restomod.

  • Når fortiden er det bedste: FCA Heritage Hub Det var en tåbelig idé at blande Chrysler og Citroën og Op […]

    • Jaja, @viktor. Same-same, but different som de siger syd for Italien. Den var også pænere end en Beta – men alligevel: Godt at begge findes i coupé.

    • jaja, @claus. Same-same, og nu alligevel langt mere forskellige end det antydes.

      Sådan en Lancia Gamma Berlina er nu i en helt anden klasse end lillesøster Beta Berlina, eller for den sags skyld opgraderingen fra Beta Berlina til Trevi. Baggrunden for disse tre modeller er ligeledes også vidt forskellige.

      Lad mig anbefale, at næste gang turen går til Italien, at man får prøvekørt de her forskellige bilmodeller. For det som på papiret ligner forskellige varianter over Beta-temaet, det spænder reelt over meget forskellige resultater og dermed oplevelser.

    • Hvad med lidt full synthetic at smører med til aften. Det vel ok en gang imellem??
      Drøm og nyd..

    • Fantastisk sted med mange lækre italienere…
      Men hvad er det her for en rædsel?

    • @john-skov-larsen, det fremgik ikke at man kunne prøvekøre dem – men jo, det ville jeg gladeligt sige ja til.

    • @ole-wichmann, det er “A streamlined coupé with highly original lines” – kendt som Lancia Flaminia Loraymo. Jaja – det kan godt være den er strømlinet, men det rækker ikke til at komme i min drømmegarage. Navnet er en sammentrækning af Raymond Loewy, designeren der faktisk selv kørte i den. Forhåbentligt ikke til kundemøder!

      Der er mere om den her: https://www.stellantisheritage.com/en-uk/heritage/stories/lancia-loraymo

    • @njalfredhave, det er jo ren AI-gøgl fra ende til anden? Jeg tror der er flere kalorier i at gense Fight of The Century mellem Muhammed Ali og Joe Frazier. Eller noget andet fra virkeligheden. Heritage Hub var ren virkelighed, og det var skønt!

    • @ce nej, nej. Boksning interessere mig ikke synderlig. Det var måske forkert at jeg viser min begejstning over kunstig intelligens her på viaretro. Selvom det er lidt retro mashuppet af æras og fortryllelse. Jeg er lidt for tideligt ude, det bliver først gammelt nok den dag det er gammel nok.. Den forbandede tålmodighed. Det skulle i stedet have være en typisk dansk lidelse men blev for meget himmelsk og sublimt på en gang til sidst. Kunstig intelligens er skam virkeligheden. Det findes. ☺

    • Det er i min optik ligemeget om boksning interesserer dig eller ej, @njalfredhave – der er stadig flere kalorier i den kamp jeg nævner end i det du linker til. Eller i alt muligt andet fra eller i virkeligheden.

      Nu handler artiklen jo om FCA Heritage, der i den grad findes i virkeligheden og har masser at byde på. Da det var en guidet tur i meget faste rammer (hvilket er dumt, men det er nok bare FCA i en nøddeskal…) var jeg der under to timer – og timer og minutter går AI og Youtube meget op i. Men så enkel er virkeligheden ikke: De to timer i Heritage Hub gav mig måske halvtreds eller hundrede eller fem hundrede gange mere end alverdens AI-skrammel på Youtube kunne gøre.

      Ja, kunstig intelligens findes i virkeligheden – men det det producerer gør ikke, og det har ViaRETRO skrevet om et par gange:

      Ægte forkert af kunstig intelligens

      Morgensur Mandag: AI-alarm for Fake News!

      De to artikler er stadig relevante – ja, faktisk mere i dag.

      Der er cirka 1.500 kilometer til Torino. Kør nu, få en schnitzel på vejen og nyd Heritage Hub. Der var ægte damer med på min tur,hvis det skulle komme an på det.

  • Du kender Ken & Mary: Mød Carry! Nissan Skyline havde aldrig fået sin succes uden […]

    • Nu har jeg kun 1 gang gennem årene indsendt et foreslag til Ugens Fund, så det er jo nok lidt letkøbt at råbe fra sidelinjen….Men hvis der ikke kan findes et bedre Ugens Fund end det meningsløse køretøj fra dagens artikel, ja, så står det skidt til. Medgiver at den sjov på sin egen absurde måde, men medmindre man er grøntsagshandler i en ukendt og overforurenet kinesisk millionby, er den helt off. Som JEG ser det.
      Men hvis den er blevet solgt, må der jo være interesse et eller andet sted.
      I tidernes morgen foreslog jeg ViaRetro at følge op på Ugens Fund. Hvem købte? Hvorfor? Hvad er status? Etc.
      Kan godt se, at det hurtigt kan æde en del tid, men netop i dette tilfælde kunne det være sjovt at vide, hvem/hvorfor nogen har købt det fartøj.

    • Arhh Skaanning, man skal nu ikke længere end til støvlelandet før end man ser forskellige sjove/interessante konstruktioner hen af det japanske Carry koncept.

      Tag nu en Fiat 600 Multipla, jep den helt klassiske Multipla. Og på varebilssiden forskellige Fiat 850T/900T udgaver baseret på den hækmotoriseret Fiat 850.
      Og hvis vi går lidt (meget) ned i størrelse, så er der et hav af Vespa og Piaggio kabinescootere som jo er ganske charmerende når turen går til det lokale marked.

    • Med dén kommentar er du jo nærmest tvunget i arbejdstøjet, @skaanning – for at indsende dit ANDET forslag nogensinde i aften. Jeg glæder mig! Og så har dagens historie jo netop haft sin ønskede effekt, i øvrigt.

      Jeg tænker et racerteam kunne have købt den – måske nogle der kører israce, da den jo har firehjulstræk? Eller en Suzukientusiast – hvis den slags findes?

  • Om IKKE at have haft en tysk bil: Er man så ignorant? Det er nærmest umuligt at ignorere Tyskland i […]

    • Claus, jeg kan godt følge dig.
      På klassiker siden er jeg jo alene til englændere, men jeg har dog slidt mange firmabiler op på vejere med 60 – 70.000 km om året gennem 35 år !

      Mine første firmabiler var altid franske, da vi var et fransk firma; og tro mig de var ikke alle i lige god kvalitet; bunden blev nået med Citroën Xantia i første aftapning.

      I mit sidste job, hvor jeg dog var 20 år, var der mere frit valg på hylderne, så her sneg sig hurtigt en Saab 9-3 ind. Da de ikke længere var mulige at købe/lease forelskede jeg mig i en Alfa 159, men har var svaret fra leasingselskabet: “det duer altså ikke, en Alfa kan ikke holde til at køre 60.000 pr. år !”

      Så jeg endte med en VW Golf i luksus aftapning, og efter denne “sad jeg fast”; det er lidt samme følelse med VW som med din Alpina; jeg føler mig hjemme.

      Så de efter følgende firmabiler blev alle VW, og i dag har jeg en VW Arteon Shooting Brake som køkkenbil :-)

    • @Claus – hvorfor skulle en BMW eller Alfa ikke kunne holde til at blive kørt. Min første Bertone havde jeg i 22 år, og brugte den i begyndelsen som hverdagsbil. Jeg skiftede olie, vand og normale sliddele, that’s all (efter yderligere 10 år hos ny ejer, som kørte DASU Cup løb i den, skulle motoren dog renoveres). En vel vedligeholdt bil kører sagtens mange km.

    • I have always been a fan of German cars, currently own two Stuttgart classics (one of each make), have owned two classic BMWs and an Audi Coupe, as well as a BMW E36 Coupe company car. For me, they are better – on average – than pretty much any others, though I confess my C123 has been a bit disappointing recently on the reliability side.
      I have driven many British cars, all – with the exception of my first car, a Dolomite – company cars, and they have been generally OK; nothing specially good or bad.
      One Japanese company car – a Honda Prelude – that I have to say I really liked, but Japanese cars generally don’t touch me emotionally, and one Italian company car – an Alfa 156 2.5V6, the most disastrous car I ever had. Beautiful, but disastrous.
      The thing is, I really like Italian classics – or perhaps more accurately, I like the idea of them; after all, an Alfa Bertone or Lancia Fulvia, for example, would be a fine classic for my garage and I love the look of them both, but my fingers got badly burnt with the 156 and when there is only room for one or two classics at a time, my default is German, something which is perhaps not unrelated to my being half German.

      My father ran a Citroen GS and a Volvo 144, both of which I drove quite a lot back in the day – I liked them both – and can think of a number of French classics I would be happy to own, but it comes back to how many and how often to change them…and there are still many German cars I would like…like @henrik-driver, perhaps I have also “got stuck”. Maybe one day I will take a chance on an Italian again.

    • Min hidtil eneste tyske bil var en Porsche 924 turbo. Smuk bil, men med den typiske grundige selvfølgelighed, der kendetegner mange tyske biler. Styretøjet var tungt uden al for megen føling med vejen. Det var ikke en bil, hvor man tager en omvej på vej hjem alene for at ramme apeks og accelerere på vejen ud af svinget.
      Jeg solgte den efter 2 mdr. til en rallykører. Den har siden kørt Montecarlo Historique.
      Konen havde en BMW 320e. Glimrende bil, men meeget spartansk i udstyret – og alt var sort. Så er en grå vinterdag mere spændende.
      Efter min mening er der mere sjæl i andre landes biler.

    • Ignorant eller fattigrøv?
      Jeg har aldrig haft en tysk bil, hverken klassiker eller hverdagsbil.
      Som klassiker kunne jeg godt se mig selv i en Porsche 911 (selvom den er endnu mere mangfoldig end MGB), men jeg har ikke råd. Så ignorant eller fattigrøv?
      Man kan jo også kalde det ignorant kun at køre rundt i en Alpina?
      I øvrigt oplever jeg ikke flere problemer i mine engelske, italienske eller franske hverdagsbiler end folk gør i tyske. Det er en skrøne!
      Men jeg har intet imod tyske biler (kun russiske, kinesiske og amerikanske p.t.) og det er mangfoldigheden der gør ViaRETRO spændende.

    • Det lykkedes mig at ankomme til Italien, og sandelig om ikke også tyske biler har sneget sig ind på det område, hvor italienerne engang var suveræne: Fikse bybiler. Akja! Nedenstående er dog en tysker, hvor det måske er blevet lidt for meget:

    • @alfahahn og andre – jeg tror på mange måder GTV “Bertone-coupe” er Peak Alfa, som man siger på nydansk. Derfor tror jeg faktisk mere på dén over 100.000 km end Nuova Giulietta, Lusso eller ej. Og jeg villle i princippet elske at bruge en GTV på samme måde: MEN! Jeg sidder ikke godt i en GTV, der ikke er noget ergonomisk vidunder. Så det vil alene af den årsag ikke fungere. Hvorimod jeg har kørt hjem fra Polen i eet ryk og direkte på arbejde i Alpinaen.

      Når man taler firmabiler, @ole-wichmann, så er det imidlertid også et spørgsmål om bønnetællerne gør: Det er lidt et særligt område – især som klassikere :-). Nu ved jeg godt at bønnetællerne generelt ikke er i særlig høj kurs på ViaRETRO, men det vil også være ignorantisk ikke at anerkende, at de generelt er rigtigt gode til at tælle bønner og læse statistikker. Og til at være fri for de følelser vi andre lægger i emnet.

      Nu mener jeg bare ikke der rigtigt findes nogle statistikker over fyrre år gamle biler? Ret mig gerne, hvis jeg tager fejl.

      Og faktisk vil jeg ikke udelukke, at man med tiden kan rette de fejl, der måske på bybiler gav dem et dårligt ry? Ret mig igen gerne, hvis dét er for jubeloptimistisk!

    • Jeg er ignorant. Jeg har aldrig ejet en tysk bil. Det har jeg det fint med. 911 er for almindelig, resten har lidt svært ved at vække min interesse. Fine biler, ingen tvivl, men at have en selv ?
      I øvrigt overhalede jeg i dag 2 tyske biler på den 3-sporede E20 ved Fredericia i dag. Umiddelbart ikke noget særligt, men jeg måtte ud i tredje spor i min 50 år gamle 2-cylindrede, franske bil, og de trak ikke ind bagefter. Tilfældigt at det var tyske biler ? Næppe ! ;o)

    • @ce det virker som et deja vu.

    • .. som Allan Olsen synger i sin sang Aston Martin 66:

      Oprindelig kørte han Audi
      Han har altid været vild med tyskerne
      Altså ikke med selve tyskerne
      Men deres biler må man bøje sig for..

    • @leo-jensen, sjovt nok kan jeg sagtens forstå hvad du mener med det med “men at have en selv”. Også det med ikke at trække ind – eller en anden fordom, den med at BMW’er aldrig bruger blinklysene. Dét kan jeg så berette, at jeg for ikke at puste mere til fordomme selv bruger mine blinklys på Alpinaen forholdsvist konsekvent.

    • For et par år siden måtte jeg køre en kammarats BMW hjem, da vi var ude og købe en Mazda MX5 til ham. Den kørte såmænd udemærket, og til min store overraskelse havde den en afviser stilk. Flot at de har installeret det til gæster!
      Lidt ligesom de engelske pub ejere der har installeret håndvaske til udlændinge på toiletterne…

    • Nuvel mine herrer – jeg har brugt Alfa 75 2.0 som dagligbil og W123 280C og W107 500SL-88. Alle 3 gav daglig køreglæde på hver deres måde. Jeg er kørt hjem en sen nattetime fra et spillejob i Alfa 75 uden at frygte et nedbrud. Klassiske biler kan bruges som dagligbil hvis man sørger for at de er serviceret og vedligeholdt korrekt.

    • Hej @ce. Nej det er overhovedet ikke underligt at være begejstret for Matra Murena. Min første drømmebil som pre-teenager var Matra Simca Bagheera, og med Murena blev det bare bedre. Alle “kloge bilmennesker” i 1980’erne og 1990’erne, sagde “hold dig fra franske biler – de ruster og går i stykker”. Men her 40 år efter viste det sig, at tyske, svenske og japanske biler også rustede og gik i stykker. Hvad holder så efter 40 år. Det går design, og her vinder de franske (og italienske) biler. Jeg er også fristet af en Murena, så jeg forstår også dit ønske om denne franske klassiker. Med et formel 1-VM i 1969 og 3 Le Mans sejre 1972-1973-1974 bliver historien om det franske mærke Matra ikke større. Vive le bleu.

    • Kan ikke finde prisen, var den til salg?

    • Matra er godt!
      D’Jet
      Jet
      Bagheera
      Murena
      Rancho

      Er alle skønne og skæve biler.

    • Så er jeg mere rolig, @tocoman :-). Og det er sjovt du skriver “Vive le bleu”, da standen for Matra Museets eget slogan var “Vivez Le Experience”.Udmærket pointe med designet. Og jeg tror også – som allerede skrevet – at det ER en af Murenaens helt store styrker. Jeg kigger på den i dag 45 år senere – og den er stadig flot. Ja, altså – den almindelige 1,6 eller 2,2.

      @alfahahn, nej – bilen var fra Matra Museum.

      @jensby, enig. Mange giver også Matra æren for Renault Espace – selvom dens tilblivelse nok er lidt mere kompliceret. I din liste bør man vel også nævne Matra MS670 for sin Le Mans-succes og Matra MS80 for sit Formel 1-VM.

    • Ja Claus (@claus) – du havde jo selv en ferie-reportage fra Matra-museet i Ramorantin for et par år siden. Det kan klart anbefales.Museet er så afgjort et besøg værd.
      Jeg er også ret begejtret for de tidlige Djet/Jet.
      Med en yderst kort historie fik Matra succes som anført både i Formel 1 som i Le Mans. Det imponerer lidt på samme måde som da Lamborghini startede og havde lavet fantastiske biler indenfor 10 år.
      Underligt, at der aldrig blev fulgt mere op på Matras succes. Jeg kunne også godt fristes, men jeg synes, at de fleste er blevet ombygget eller “kørt flade”, så det bliver nok svært at finde en god vogn.

    • @claus fokuserede på dem som kan køres på gaden, men missede dog 530.

      Har jo haft en D’Jet så er lidt farvet. De kan i øvrigt ikke anbefales til nogen højere end 180 cm. Men bagagerummet er praktisk når der skal rodes med motor.
      Foto: Lennarth Sorth

    • Jeg havde en Murena 2,2 som daglig bil i 9 år.
      En centermotorbil kræver vinterdæk, og varmesystemet var underdimensioneret. Til sidst led den af el-problemer. Derudover var det en fornøjelse at have en bil næsten uden rustproblemer.
      Jeg nåede at importere 5 andre Murenaer, som nok stadig kører rundt derude.
      Reservedele får man fra Simon Auto i Tyskland.

  • Hent mere