Medlem Ib Erik Söderblom

Endnu en gang flotte fotos fra en messe. Billeder siger mere end ord… og du mødte Walter Rohrl i korte bukser… 😉

Som altid masser af interessante billeder. Men jeg fik godt nok ondt i øjnene af at se en mand i shorts med lange sorte strømper og brune snøresko :). Og dette uanset hvem han er.

Jeg fik lige så ondt i øjnene som Kjeld 😵‍💫

@ursula

Ein Bayer in Lederhosen på besøg i Baden-Württemberg ;-)

Grüß Gott!

Han har flotte knæ !
Er det ikke dyrt for en E21 323i ?

Walter er kongen af N’ring i Porsche. Han er fra Nordtyskland. Sympatisk mand.

Rettelse – han er fra Regensburg….

Man skal jo huske, at Walter er et rallyikon, ikke et stilikon. Det sidste fremgår tydeligt.

@carsten-goth, jeg syntes faktisk også det var vildt dyrt for en E21 323i – og det kom som lidt af en overraskelse for mig, at de faktisk ER væsentligt dyrere end en E30 323i. Selvom den nyere selvfølgelig er en bedre bil. Men det er jo ikke det det handler om, og en E21 er åbenbart blevet ret sjælden. Og hvor er den også bare vanvittigt kompakt og pæn og alt muligt: Men ja, det er mange penge.

@nold, der kommer mere Yugo. Andre vil opfatte det som en trussel!

Jeg sad på bagsædet i Maxien på vej til Østrig, da jeg første gang så en E21. Straks fornemmede jeg, at det var en helt anden klasse end Taunus mm. Den bagende med det sorte plastik mellem lygterne. Og dobbeltlygterne, hvis jeg var heldig at spotte en 320. Den var bare flot. Forhandlingen med at den skulle vælges som næste bil gik desværre ikke godt. Den var jo dyrere end en Austin. Min fætter var heldigere end jeg med sine forældre – senere sagde han, at E21 lød bedre end E30 – begge i 320 trim. Der var simpelthen mere indsugningslyd i E21 pga karburator vs indsprøjtning.

Jeg mener, at de første E-21 var 4-cylinder, først senere blev de 6-cylinder, så det er måske der forskellen i lyden kommer.

Flere kollegaer og naboer havde E-21, fine biler, men med voldsomme rustproblemer…

Ja Henrik, de seks-cylindrede kom senere, men sammenligningen fra min fætter gik på E21 320 med seks cylindre og E30 320i. Lyden var åbenbart væsentlig forskellig. Efterretningen er dog ca. 40 år gammel….

@carsten-goth og @henrik-kusk, jeg tror bestemt efterretningen holder stadigvæk: Det er jo gasnke velkendt, at en karburatormotors indsugningslyd er en af de evigt tabte glæder i de nyere motorer. Når det er sagt, så gik min drøm helt specifikt på en 323i, og den store motor havde altid insprøjtning.

Mateuz har sat prisen ned på denne lækre restaurerede 323i :-). Da han kun er til E21’ere ville han desværre ikke bytte med min E30…

Lækker ! Men fælgene….

Tjaaaah, @carsten-goth: Nu kender jeg tilfældigvis een, der havde en grønmetal 323i med guld-krydsegerfælge, så kombinationen har jeg altid syntes jeg rigtigt halvfjerdserfed. Men selve fælgene og nuancen af guld kan man godt diskutere.

Jeg tænker at det må være min e21 du husker @claus. Fælgene er BBS 15″ og er ganske tidstypiske. Hartge brugte dem på deres e21’ere og i 16″ på de større modeller, indtil 1984 hvor de introducerede deres eget fælgdesign (vistnok produceret af Ronal for Hartge). BBS var dengang brugt meget af og på BMW.

Nemlig, @steenMP!

Hmm…jeg ved faktisk ikke, hvad jeg skulle med en RR. Ville gerne prøve at køre en (eller flere), men eje en? Nej tak.
De gamle er da flotte at se på, men der er for meget engelsk kongehus over det, og de nyere modeller er der for meget sultan over.

Ja. Naturligvis (Hvis man har (/får) muligheden for det). RR er noget helt specielt. Jeg købte min udelukkende fordi jeg gerne ville køre ture med min far i den. For ham var RR toppen af alt hvad man kan opnå i livet. Desværre døde han før jeg nåede at få den indregistreret – men nu beholder jeg den – som en slags “ære være hans minde”.

Nej det som Jeremy Clarkson sagde engang var at man kan ikke være et “true petrolhead” uden at have ejet en Alfa Romeo.

Jeg tror ikke en Rolls Royce kan komme ind i min garage.
Men selvfølgelig, hvis man nu køber en hvid Rolls, så kan man være bryllupschauffør i fritiden…

Jeremy Clarkson har sagt rigtigt, rigtigt mange ting i sin karriere, og han fortsætter med det. Ikke alt (“Årets Underdrivelse”?) skal tages for gode varer. Jeg siger det bare. Når det er sagt har jeg haft to Alfa Romeo, og der er flere af dem på min drømmeliste end der er Rolls-Royces.

Smuk historie, @thmace.

@skaanning, kan man få for meget engelsk kongehus?!? Sultan, javist.

Ja, selvfølgelig bør alle have en Rolls-Royce :-)

.. eller måske endnu bedre en Bentley. På et tidspunkt var jeg sikker på at jeg måtte eje en Bentley Turbo R, og prøvede da også 2 stk. + en Bentley Eight.

Og hvorfor blev det så ikke til noget ? – nok primært fordi jeg endte med at købe Aston`en i stedet :-)

..men kunne egentlig stadig godt bruge en Bentley eller Rolls-Royce…

Jeg tror ikke det var Rolls Royce tanke, at stille det spørgsmål.

Rolls Royce er en eksklusiv drømmebil (indrømmet) at blive fragte rundt i og ikke i nærheden af, at komme til for de fleste.

Sådan må og skal det være.
Det er en kapitalistisk aristokratisk orden. Kan du nå toppen, eller er født der, følger der goder med.

Så denne i dag på Eaton Square hvor den passer godt ind, men jeg ville nu også gerne have den på Amager.

Ohh, det er jo en coupé, @jensby – jeg er helt med: Aldeles min type Rolls-Royce og på mange måder mere sympatisk end Camargue.

Og til alle dem der har sagt Bentley: Det er måske en helt ny artikel…

W. C. Fields udtrykte det egentlig ret så godt: Jeg har det med kvinder, som jeg har det med elefanter: Jeg kan godt lide at kigge på dem, men vil ikke eje en.”

Sådan har jeg det med Rolls Royce!

Det var vist den her:

Aaarh, @niels-v, det er måske lige at stramme den lidt. Der er jo usikkerheder ved enhver rullefeltsmåling, og jeg tillader mig faktisk at tro, at de fleste er optimistiske. Da det jo er det kunderne gerne vil høre! Men alligevel: Enhver rullefeltsmåling er i min bog klart bedre end ingenting – og eksempelvis uendeligt meget bedre end en opremsnings af tilbehøret man har boltet på og så lagt de teoretiske effektforøgelser sammen. Jo, det er faktisk meget normalt!

Jeg tænker også altid omdrejningstallet for den maksimale effekt og moment siger noget imellem linierne. Plus dét, at motoren ikke er eksploderet under målingen – i sig selv en god ting.

@ole-wichmann, du har ret, det var dén. “Lettunet motor” :-). Sådan en 1,3 S var opgivet til 90 heste, og den er simpelthen en pragtfuld motor, som jeg husker med den største glæde fra min egen Fulvia 1,3. Når man som sælger så skriver “lettunet motor”, så vil jeg gerne se en rullefeltsudskrift, der siger henad 100 heste. Og ved hvilket omdrejningstal. Og på hvilken benzin.

Eller er det bare mig, der er HELT galt på den? Er fakta gået af mode og varm luft mere populært end målbare enheder? Jeg ville ELSKE en Fulvia 1,3 med 100 heste. Men jeg vil synes det er et straksafslag i prisen, hvis den yder mindre end opgivet – et par tusind kroner eller tre per manglende hestekraft kunne være passende.

Jeg husker fra min hillclimb tid, at klistermærketuning giver 3%, så en lettunet motor skal gerne give mere end det.
Jeg vil derfor også forvente mindst 100 hk.
Ved ikke hvor svært det er på en Fulvia motor?

Et rullefelt – det er elastik i metermål. Det er således muligt at justere på en intern korrektionsfaktor efter behag. Man kan højest bruge en målinger til sammenligning fra samme rullefelt under samme konditioner. Jeg fik min Lotus Elise S1 med portet top, skrappere knaster og ny motorstyring målt til 155 HK. Det ved jeg er optimistisk – alene fordi momentkurven var urealistisk. Mon ikke den har 145 HK – hvilket slet ikke er så ringe endda for en hverdagsmotor. Churchill: “I do not believe in statistics, unless I conducted it myself”.

Igen har du ret, @ole-wichmann. Omend du også her skal huske på, at det vist ikke var kontrolleret med rullefeltmålinger før og efter – så vidt jeg husker.

100 heste på en Fulviamotor? Nej, det tror jeg ikke er svært – men jeg tror i modsætning til tuning af en moderne turbomotor at det kræver meget arbejde: Lidt hævet kompression, lidt skrappere knast, lidt omdysede karburatorer, lidt portet topstykke, lidt andre stempler (måske). Anden manifold (ind OG ud), anden dæmper? Tænding? Med mindre motoren er født med en disharmonisk mangel fra fabrikken er det jo typisk samspillet mellem et væld af tilsyneladende småting, der giver resultatet. Og det er de samme virkemidler, uanset om man skal nå 100 eller 130 heste.

“Elastik i metermål”, @the-real-stig? Det er jeg ikke helt enig i, da der (som regel) er grænser for hvor meget man kan snyde inden man får ry for at være en snyder. Jeg tror de fleste er let optimistiske, ja – men dine 155 (eller 145?) heste er også væsentligt bedre end standard, og dermed ved du at det har virket. De viste annoncer skriver som du “portet top, skrappere knaster og ny motorstyring”, men de undlader så lige at skrive “målt til 155 heste”. Du har gjort det bedre!

Det er rigtigt, at man kan justere på feltet (eller indstillingerne på computeren) så visse faktorer ændres. Men hvorfor skulle man gøre det? (andet end salg – og de færreste ejer et rullefelt) Vi har et felt på mit arbejde – og hver gang vi har været i tvivl, har vi fået det testet. Det er trods alt “bare” fysik. Skulle det være interessant kan vi da holde en Viaretro aften med rullefelt/bremsefelt/lift, det kan Claus/michael bare styre :) Vi holder til i Næstved

Fed idé, @stefan: Så kan vi også invitere dem der har biler til salg med tunede motorer men uden effektangivelser!

Det lyder som en rigtig god idé, @stefan ! Kunne forestille mig, at dine elever sikkert også ville synes, at det kunne være sjovt med nogle gamle biler på feltet.

Sikke nogen virkelig flotte brune nuancer. Targa og 123 klædes særdeles godt af brunt. Men det gør mange af de andre biler mm nu også !

Tak – og helt enig, @carsten-goth. Mit svære valg med at pege på kun éen vaklede også mellem Dolomite Sprint og SAAB Turbo – to alen ud af eet stykke, og begge virkelig gode i brunt.

Hvad er DIN favorit?

Brun bil? Bumbum – det kan noget – min gamle Julle er jo brun – og den farve passer aldeles godt til den, synes jeg. Jeg elsker også at sætte mig ind i kabinen i brazil braun leder i min gamle Mercer. Såeh, ja tak til brun.

Afkrævet et svar må det blive Targaens brun. Den går godt sammen med de lysere stof/lædersæder, den blanke bøjle og de gule lygter. Og det var en upartisk positionsmelding…

Brun er en fantastisk farve til klassiske biler. Har aldrig mødt en i brun hvor jeg har tænkt – “bare den havde en anden farve”. Det kan jeg ikke sige om resten af spektret af farver. Favorit: Brun Kyalami.

..og den brune Ranger Rover classic…jeg gemte straks billedet af den – i den mappe af billeder af biler som jeg særligt godt kan li´. Bliver jo nok mere og mere 4×4 i min smag i takt med at jeg bliver voksen.

Citroën SM gør sig fantastisk i brun og det samme gør en Lotus Elan +2, særligt med sølv top.
Måske min fascination af brune biler startede med en Alfa Romeo Giulia GT i den flotteste brun metallic på en af nabovejene ved mine forældres sommerhus for nok 25år siden. Den var så meget smukkere end en standard ‘kliché’ rød.

.

@thmace, brun Kyalami: WOW!

Og den minder mig om, at jeg ville have inkluderet en Quattroporte III i galleriet – endnu en bil, der gør sig fantastisk i brun.

Og naturligvis min gamle favorit – hvordan kunne jeg dog glemme den?!?!

Brun passer til næsten alle veteraner.
Min brune favorit er William Lyons egen Jaguar XJ6 serie 1 PHP 42G, den har jeg set live på Jaguar fabrikken.

Af de viste er mine favoritter i nævnte rækkefølge:

Halle Berry, Jaguar XJ-S, Porsche 911 Targa, Fiat 124 Spider, Datsun 240Z og Lancia Gamma Coupé.

Ole jeg kunne også godt tænke mig en tur i en Halle Berry, den skulle efter sigende køre godt. Min far havde en lys brun SAAB 96 lidt som cafelatte den holdt hele vejen. Jeg synes dog de brune farver helst skal have lidt glans eller metallic for at bilens former ikke bliver for udvisket. Bare se på den fantastiske Elan +2

Det her udtryk: “Coke-Bottle” Ford Cortina
– det har jeg aldrig forstået, på trods af diverse forklaringer gennem tiden, på denne side.
Er der ikke en hjertelig sjæl med færdigheder i grafik på EDB-maskinen, der kan sætte en Coke-Bottle ind i billedet med den brune bisse, så det giver mening?

Åh, det må blive min egen “Bruno”. Min første vinterbil, købt kort tid efter at jeg havde købt min første bil sammen med min bror. Det var i 1986…

@lars-d, min indledende tanke var faktisk også kun at inkludere rene brune farver som vores 242 L, men så kom jeg i tanke om at min farfars Cortina faktisk var metalbrun. Også dét er lidt mere eksotisk. Ligesom det klæder mange former rigtigt godt med metallak, helt enig – og derfor udvidede jeg galleriet lidt. Det glæder mig at I kan lide det.

Jeg ejer og har kun ejet en enkelt brun bil, nemlig Blachmans brune Citroën CX, som @CE skrev om her:

Hvorfor jeg ikke købte Blachmans CX og lidt om auktionen i MY GARAGE i går

Den har bare fyldt op i laden siden, men en skønne dag så….

@Kai Bach Andersen
– giver det her mening

du kunne også læse det her:
https://en.wikipedia.org/wiki/Coke_bottle_styling

@flemming-nielsen, det der giver mening for mig: Tak.

Måske er problemet, at det fleste i dag drikker dåse-Cola? Hmm. Dét vil faktisk forklare nogle såkaldte moderne bilers design.

Tak Flemming.
Dit billede giver mere mening end linket.
Flasken ligger ned og peger fremad, og formerne minder om hinanden, fra siden og oppefra. Simpelt :-)

Minder fra det brune årti!
Selv jeg blev dengang påvirket af de rædselsfulde brune farvenuancer og fik min Range Rover omlakeret i 1979!
Hilsen Henning Hjorth

@henning-hjorth, din bil er jo helt klart den åndelige storebroder til Bilen og Bådens ombygning af en Fiat 127 til en luksusvariant de kaldte “Scandinavia”:

Jeg kan ligesom mellem linierne læse, at den store klasse af historiske Paris-Dakar-biler ikke bliver anført af danskere til næste år :-)

Rolls Royce med offfoad evner/udseende kan nu noget, synes jeg.
Her er en anden med Mitsubishi dieselmotor (UF!) og sikkert en elendig lyd, Kunne være sjovt at have sådan en, men kun med den originale motor.

Ja – og hvem husker ikke filmen Cannonball Run (Ud at køre med de skøre) fra 1981 med oliesheiken, der racede rundt i ørkenen i en Rolls Royce Shadow Cornice. Mon ikke inspirationen kom fra Jules. Her på fotoet er den vist i en modelbiludgave. Har du aldrig set filmen har du noget sjovt til gode. De bedste og højst betalte skuespillere i de fedeste 1980’er biler i en hel igennem skør film

Hvis nu den ikke havde sommerfugledøre, ville det så ikke bare være Toyota Paleos lillesøster?

Nøj den lugter af Daewoo. Jeg kommer aldrig til at eje noget med mågevinger. Måske fordi jeg (på grund af min alder?) ikke falder i decideret svime over 300sl (og ikke har råd..) og dels ikke forstår ideen med de døre.

Minder den ikke lidt om en CRX ?
Og er CRX så alligevel ikke lidt sjovere ?
Men tak for påmindelsen, den var gledet helt ud af hukommelsen. Der var engang, hvor en Toyota kunne være andet end lettere kedelig.

@ole-wichmann, Sera er vist baseret ret meget på Paseo, nemlig. Men ha – den kan jeg faktisk også godt lide :-). Mangler dog det skøre – som ER hele idéen med de døre, @stefan: Det handler KUN om at have en dør, der er anderledes.

Jo, Carsten-goth, du har ret. Jeg har læst gamle tests (sørgeligt, men jeg elsker det…) og en CRX kører helt klart både bedre, sjovere og hurtigere – og er billigere.

Er det mig der er helt åndssvag eller har den 2 hængsler pr dør? Synes at Claus skriver at den er hængslet under A-stolpen, men den er da også hængslet “over bakspejlet”?

Næ, den er god nok, @kai-bach-andersen: Den er primært hængslet med den tunge del i A-stolpen, men den har også en fastgørelse i taget. Jeg tror roligt vi kan slå fast at selve dørkonstruktionen er mere åndssvag :-)

“ yndlings-Opel” det ord er ikke et rigtigt ord, det er et du selv har fundet på i dagens anledning ikke?
Jeg kendte i hvert fald ikke ordet og prøvede at google det. Der kom ingen svar på dansk, kun på engelsk. Og på engelsk hedder de Vauxhall.
Så jeg tror ikke det er et rigtigt ord!

Her er fruens Pluriel nummer 3 Citroen på matriklen: C3, DS3 og så konebåden. Som er en 4cyl. 1,4 Hdi uden partikelfilter men med fungerende kaleche, alt i el, læderindtræk og et sæt 15’ alufælge.
Trods et blakket renomme’ en fornøjelig sommerbil.

Tillykke tillykke tillykkke med den lille ny.

Det er det mest perfekte valg, I kunne gøre.

Lyt ej til andres fortvivlede vildfarelser.

Rent faktisk kan man sagtens have utallige yndlingsopeler, modsat alle andre mærker, som man ikke kan have en eneste af, som yndling.

Sådan en Corsa er afhængighedsskabende, bare vent at se.

Ja, jeg er også tidligere Opel mand:-)

Startede med en Kadett A, derefter Kadett B, Manta A og Ascona B.

Ikke mindst Manta`en var en dejlig bil jeg mindes med glæde.

.. og skal jeg så have en Opel igen ? – nej, det tror jeg ikke.

Speedster er ret fed, men er reelt en Elise, og så vidt jeg husker har den endda Lotus stelnummer; som Carsten foretrækker jeg originalen :-)

Frue bilerne hjemme hos os er VW Golf for vinteren, MG-TF og Peugeot 207 CC for sommeren ☀️

Tak, @claus-n – jeg giver det videre til min kone. Og du virker jo helt og aldeles neutral i din bedømmelse :-). Afhængighedsskabende får vi jo se – men jeg kigger stadig lige efter en Corsa A GSi.

Jeg er meget enig med dig i oplistningen af højdepunkter, @carsten-goth. Jeg synes jo også sådan en Manta B er noget nær Opels højdepunkt på det sportslige plan, og glæder mig til at besøge Retro Classics i Stuttgart, der fejrer Manta B’s halvtredsårsjubilæum.

Med hensyn til Speedster har jeg det sådan, @henrik-kusk, at jeg ærligt talt bedre kan lide dens design end Elises – rent visuelt. Det hænger i øvrigt nogenlunde sammen med hvordan andre Opel så ud dengang – hvilket er godt gået, baggrunden taget i betragtning. Min opfattelse fra skrivebordsresearch er også, at Speedster faktisk er lidt mere en RIGTIG bil end Elise, der næsten er en motorcykel eller legetøj.

Og med min nyfundne forelskelse i Opel så er det jo fedt, at en Speedster er en Opel og ikke en Lotus. På en næsten pervers måde finder jeg det sært attraktivt.

@ce Du har naturligvis så evigt ret: min mening og mine udsagn er fuldstændig neutrale og jeg er aldeles habil til at udtale mig om emnet Opel og alle andres vildfarelser :-)

Når du investerer i en Corsa A GSi, så sørg for igen at, det bliver en af de sidste årgange, som er 1990-92, de har nemlig et meget funkiere instrumentpanel, end de forudgående.

Her det tidlige:

…og det senere/sidste:

Opel sammen med ord som yndlings, forelskelse, drømme, valentines day m.m? Det bliver ikke i den her husstand. Skulle det være, så skulle det være den standard dueblå Kadett på billedet. Men kun fordi at der sidder 2 damer og kigger på at manden windsurfer. (Men hans Jeep Grand Cherokee står nok lidt længere oppe ad stranden. Og den vil jeg hellere have…

Jeg forstår stadig ikke hvad der foregår på billedet med den lys-metal grønne Corsa og fodbolden. Er der nogle der kan forklare det til en fodbold ignorant som mig?

@peter. I fodbold er der tradition for, at modstanderne bytter trøjer efter kampen. Den unge mand er interesseret i at bytte fodboldtrøje med kvinden (måske i håbet om, at hun ligesom ham ikke har noget på under fodboldtrøjen), men det er jo kun min beskidte tankegang, der kan få det billede frem.!!

Når du nu er ved at kigge på (Opel) Lotus Omega, så kunne en (Opel) Bitter CD måske også blive interessant – men ligesom Omega’en er prisen klatret noget op på det seneste.

@The Real Stig tænkte også straks på Bitter. Spændende biler.
Jeg har mange Opel’er på listen. Altså listen over biler jeg aldrig skal have.

Min favorit-Opel!

Så en kopi af den på Nürburgring for en del år siden ! Efter lyden at dømme var den dog udstyret med en V-8 motor!

Hilsen Henning Hjorth

I’ve admired Opel’s since first seeing Kapitän and Rekord P2’s back in the 1960’s when I was very young, on family visits to Germany, and been a fan of many of their cars up to and including the Calibra. I ran a few of the UK versions ie Vauxhalls as company cars – a fairly dull MkII 1.6L, two Mk III SRi hatchbacks and an SRi saloon, which were quite cool at the time and reasonably quick. One day, however, I will get my favourite Opel, a Manta A…one day.

@claus, nu er smag og behag heldigvis forskellig, men fakta er at Opel Speedster tog 100kg på i vægt ift. dens Lotus ophav.. en kedelig udvikling der desværre fortsatte med de senere opdateringer af Elise`n.

Tak Henrik – jeg var selv nde og checke vægt af Spedster’en og kunne også se mønsteret. Why add anti-lightness…

Det lyder alt sammen meget godt, men i den sidste ende betyder handling mere end ord.

Så lad os nu se om snakken også omsættes til handling den dag Alpina’en skal udskiftes

Jeg syntes også Opel Rekord E kan noget, og findes som Caravan.

Den her på medfølgende foto er nok gejlet for meget, men med beige brun velours kabine.

Bortset fra de lægeordinerede medikamenter, jeg hver dag indtager, er jeg fuldstændig stoffri, og har altid været det, så dit udsagn er ikke helt forkert @ce :-)

Det glæder mig, jeg har været til nytte ved jeres seneste vognkøb, skulle det blive aktuelt igen, siger I bare til :-)

Tak. Hvad ved du om Speedster, @claus-n? :-)

Opelfolk tager ikke stoffer, @batman.

@henrik-kusk, javist – men det er jo ikke dumme kilo på ligegyldige ting: Opel Speedster har et bedre tag, bedre plads og også mere bagagerum end Elise. Jeg kunne godt forestille mig at man kan bruge sådan een som den eneste bil, faktisk.

@john-skov-larsen, følg med her på kanalen :-)

@claus-n, gode tips om GSi Corsa A. Anede det ikke, selvfølgelig – det er dig, der er eksperten. Tak for råd og støtte til Corsaen også!

@a-vintage-run: Ja. “For meget banjo”, hvis du kan huske det slogan.

@sbc, det er jo nærmest Monza-perfektion. Og en klassisk elendig annonce. Der er ingen fotos af gearstangen, men i det mindste står der i teksten, at den er manuel. Fælge? Rust? Alt muligt andet. Det må man gætte sig til. Annoncen er åbenbart lavet af en af de dummere Opel-folk.

@ce en reklame jeg havde glemt så her er den til andre i samme situation.

Jeg har svaret dig på mail @ce :-)

Præcis, @a-vintage-run: Det er en klassiker. Og en klassisk brøler, selv her mange år efter. Ja, faktisk vil jeg mene, at samtlige moderne biler har for meget banjo :-)

Nu har jeg jo tidligere på denne tråd udtalt:

.. og skal jeg så have en Opel igen ? – nej, det tror jeg ikke.

Den holdt ikke, idet jeg i torsdags hentede min Opel GT :-)

Bilen er købt i efteråret, og første længere tur blev i lørdags, hvor jeg kørte den hjem fra sommerhuset i Gråsten til Høje Taastrup.

En tur den 55år gamle dame klarede til UG :-)

Opel Gt’en er hentet til DK i 2010, har kun kørt 28.000 miles og står100% original og usvejst – what’s not to like :-)

Tillykke med den, @henrik-kusk: Flot halvfjerdserfarve og så på stålfælge – den ser helt rigtig ud!

En vis forvirring har bredt sig hos mig, efter såvel din fremragende artikel/anbefaling, som de “reportager” jeg har set fra venner på diverse sociale medier, kan du ikke hjælpe med en opklaring?

For mig ser det ud som om at Retromobile-oplevelsen også er Bonhams auktionen i Grand Palais (og nogle steder med vist ikke i din artikel, også fra RM Sothebys). Jeg er med på at det er samme tid, og alting, men det er vel ret beset tre ting, eller er Bonhams nu også Retromobile og omvendt?

Du nævner indgangspriser, men de inkluderer vel ikke adgang til alle de nævnte arrangementer på en gang?

Uden Retromobile ville der ikke være en Bonhams-auktion i Grand Palais og næppe heller en fra RM Sotheby’s og helt sikkert heller ikke en fra Artcurial. Den sidste ligger inde på messen, de to andre udenfor – men jeg ser det og anmelder det som Retromobile det hele, det er rigtigt, @johnnybgoode.

Mine hovedbetragtninger gælder dog selve messen i hallerne i Expo-centret i Porte de Versailles, og det er dét, jeg mener man bør besøge mindst een gang i sit liv, da det er så vidunderligt fransk.

Auktionerne kører alle fremt med relativt tungt skyts også, men i princippet er det auktioner ligesom alle andre. Den ene af den (i Grand Palais, netop) ligger så tilfældigvis på en af verdens msukkeste lokationer for sådan noget, og så får man lige noget bygningskultur med i handlen – “storslået” er nærmest for lille et ord. Jeg mener adgangen er gratis til preview her (og vistnok også til RM Sotheby’s) – mens Artcurial kræver et katalogkøb for at få adgang.

Hovedtippet er: Man behøver ikke auktionerne for at få Retromobile nok. Men når man nu alligevel er i Paris, ikke sandt :-)

Hmm, nu har RETROMOBILE selv netop udsendt en pressemeddelse om en besøgsrekord på over 150.000 og en video fra messen. Men se den selv: Jeg mener egentlig ikke den repræsenterer den Retromobilemesse jeg besøgte særligt godt – men det kan også ligge i vores meget forskellige fokus og interesseområder, at jeg ikke husker en eneste Væltepeter.

Hellere en billig Maserati end ingen Ferrari!
Utroligt slogan…

@ole-wichmann, vi tager lige et bestyrelsesmøde om det kan blive ViaRETROs nye officielle slogan :-)

For år tilbage oplevede jeg på Bella Italia Nyborg en kommende køber af en Indy foretage en kort prøvetur inden køb….med en aftalt pris på 99.000 euro blev der ikke noget ud af den handel….prøveturen forløb på ingen måde som forventet. Jeg deler Claus’s passion for Maserati – men det er et hajfyldt hav at bevæge sig i. Virkelig god historie om at satse det hele på rødt.

Hvis din historie er FÅ år tilbage, @jens-ole-petersen, så understreger det jo netop Maseratis lynhurtige tab af købernes gunst.

Det er en historie fra 2019 – det var en tilsyneladende perfekt Indy…men…

Det slogan holder 100%

Vi overvejer det stadig, @Kai-bach-andersen…

Det er sjov, men jeg havde jo faktisk forventet, at der ville komme mindst een kommentar på hverdagsklassikeren (som jeg åbenbart ikke er den eneste på ViaRETRO, der elsker som segment) på det sidste billede: En Peugeot 504 Break set i ægte trafik da jeg var på vej væk fra messen efter lukketid.

Eller den US-kofanger på en Lamborghini Countach, som burde have kostet nogle i Amerika deres job (eller værre). Ellers pelsfrakken henslængt i en Abarth 1000.

Men nej. I har åbenbart for travlt med at google efter Nissan Micra, Passat og Volvo 240’ere :-) . Al magt til hverdagsklassikerne?

It’s the very far from everyday Mercedes C111 (presumably on loan from the MB museum in Stuttgart?) and Bizzarrini that caught my eye, fabulous creations, both! Oh, and that 250LM and Citroen Bossaert Coupe…I’ve never seen one of those in the metal. Somehow I didn’t spot the Peugeot…

Det er en 505 Break @ce ;-)

Hverdagsklassikerne er i min verden klart de mest interessante. Disse såkaldte “eksotikere” rører absolut intet i mig. Jeg kan ikke se, hvad der gør dem så spændende.

Nåja. Men det fik dig op af lænestolen :-). Kan du ikke se at en C111 er spændende? Virkelig?!? Søg læge!

@tony-wawryk, the C111 was at the Mercedes-Benz Heritage stand, so yes. Incredible thing – and the Wankel-powerhouse was on display alongside it too.

@claus-n, mener du det?!?!???

Every single word @ce.

Hmm, @claus-n. Jeg har medlidenhed med dig: Hvor går du glip af meget i klassikerverdenen. Jeg håber du får en Wankelmotor i fødselsdagsgave :-)

Wankelmotorer er der bestemt intet galt med. Det skulle da lige være forbruget og regningerne på reparation af dem ;-)

Der er håb endnu!

@nold, præcis dét forhold er en ting jeg ofte fremhæver som en fordel ved klassiske biler fremfor kvinder…

Og igen: Det betyder heller ikke, at man ikke nødvendigvis BÅDE kan lide biler og kvinder :-)

Der var de jo, alle de eksotikere jeg spejdede efter i Bremen :-)

Og mange flere, @bisgaard!

Jeg tænker lige jeg skriver det i Matinéen i weekenden også, men nu kommer den allerede hér for de indviede: Retromobile SKAL man opleve mindst een gang.

Hverdagen 🙂. I sidste uge var jeg til Jaguarklub træf hos Jens Noer i Motorbyen i Odense . Han har i sine senere år specialiseret sig i klassiske hverdagsbiler. Dejligt usnoppet. Og så viste det sig at min “hverdagsjaguar”, en ældre X-type, var Jens Noers kones gamle bil. Hun havde den fra ny… sådan noget bilnørderi er hyggeligt på en mørk onsdag i januar. Jeg holder også af hverdagen…

Det kan sagtens lade sig gøre -sommer og vinter – at have en klassisk bil som daglig transport. Jeg havde i 9 år en Talbot Matra Murena 2,2 opgraderet til S med dobbelte Solex. Den var stort set rustfri (galvaniseret chassis og glasfiber). Udfordringerne var karburatorer om vinteren og el-konnektorer, der ikke var lavet til skandinavisk klima.
Husk at skifte til vinterdæk i en centermotorbil.

Hold da helt ferie hvor jeg holder af hverdagen

Det er stor poesi…

@the-real-stig, hvis de 9 år ligger ret langt tilbage, så var din Murena vel ikke klassiker endnu? Selvom jeg ikke hvor hvor meget det ændrer – det med vinterdækkene holder nok stadig.

Når det er sagt, så er en Murena virkelig en flot vogn, synes jeg.

@ole-wichmann, det er jo også et virkelig stort emne :-).

Fantastiske friske farver.
Hvis alle hverdagsklassikerne havde været grå og sorte som i dag, havde de ikke været så attraktive!

Those 70’s colours really lift the cars of that era, especially the more everyday ones – the yellow Golf, orange Polo and green Renault 16 all look wonderful. The scene stealer though is surely the 928, a far from ordinary classic, of course, but what a colour that is!

Helt enig i alt med farverne: Og der er noget dejligt absurd i, at selve bilen måske er (eller var) utroligt almindelig, mens farven i dag bliver anset som helt syret.

Når det er sagt har jeg altid haft det en anelse svært med lilla kulører, som jeg faktisk mener kun klæder enkelte Lamborghini og nyere TVR. Men det er måske mit konservative jeg, der taler…

Om en hækspoiler aerodymanisk gavner en gadebil eller ej, er vel tvivlsomt. Jeg kan med garanti sige, at det har ingen effekt på en X1/9, hverken for vejgreb eller tophastighed (som kun er et teoretisk begreb for denne bil). Det handler vel mere om design og æstetik, som Wolf-Countachen også er et eksempel på. I 1980’erne og start 1990’erne var karrosserituning på sit højeste, hvem husker ikke alle Testarossa-gællerne på alverdens biler. Selv Bertone gik med på dillen, og udstyrede den allersidste serie af X1/9 med en hækspoiler, og kalde modellen “X1/9 Grand Finale”. Om hækspoileren (spoil=ødelægge) er køn på bilen eller ej kan diskuteres (og bliver det livligt i X1/9-kredse), men nu er den originale Bertone-spoiler som vist på billedet et meget eftertragtet accessory. Når nu hækspoileren ingen effekt har, giver targataget derimod den Aero-effekt som @ce tiltrækkes af hos Opel GT.

Uf ja den der RS spoiler er i hvert fald ikke køn.

Bilfabrikker går for meget op i fart rundt på en bane, hvor selv en RS vel er 0,01 % af sin tid.

Savner 80/90 spoilerne der var mere elegante som Ferrari F40, Jaguar XJ220, Porsche 959 mv.

Som fx.

Jeg tror aldrig jeg har haft en bil med spoiler!

Men nu er det jo heller ikke dagens emne, det er åben aero, og det kan jeg meget bedre lide.
Faktisk har 60% af min nuværende bilpark stoftag.
Så vi venter på foråret…

@benjamin-n, det kan vi nok ikke blive enige om: RS-spoileren har sin berettigelse (på en RS…) og det var ikke småting det drejede sig om i sekunder.

Men på en X1/9, @tocoman ? Næppe. Og det føjet heller intet til designet. Tværtimod.

@ole-wichmann, jeg har haft nogle stykker – men ofte med hver deres historie. Nogle mere søgte end andre :-)

Alfa Giulia gjorde det også meget fint ved introduktion i start 60’erne:
“ Få er klar over at bilen faktisk er en af de første biler udviklet i en vindtunnel, hvilket resulterer i en for sin tid udsædvanlig lav vindmodstands koefficient på bare 0,34. For en sedan var det ny rekord, se bare Porsche 911 med samme 0,34 og Jaguar E-type med 0,44. Selv GT udgaven af Giulia, f.eks. en 1750 GT Veloce lå på 0,38 i Cw. Alfa Romeo’s interne designere fik indarbejdet så mange tekniske elementer der alle hjalp med at nedsætte vindmodstanden, bl.a. den lige afskårne hæk, afrundede for og bagrude, stabiliserings linjer langs siden, og ikke mindst den integrerede hærkspoiler i taget (selvom den er ret lille).”
Og morgen doven – så tak til Stelvio. Teksten er kopieret fra en af deres annonce tekster.

Man opdagede under WW2 at aerodynamikken ikke fungerede på samme måde, når hastigheden steg. Det laminare flow begyndte at slippe overfladen. Derfor fik P51 Mustang et modificeret vingeprofil, hvor både over og underside er buede.
Tilsvarende har Porsche sikkert opdaget, at luftstrømmen fra bagrude og nedefter ikke længere havde fat i luftstrømmen, der begyndte at turbulere. Med anderumpen kunne man genetablere laminart flow. Dette trick er senere brugt på Turbo Esprit, Elise 111, Audi Coupé og mange andre.
En anden måde er at montere små spoilere der hvor laminar flow slipper overfladen – check vingen på Airbus, næste gang du flyver.
https://aviation.stackexchange.com/questions/36935/is-airflow-ever-laminar-in-the-boundary-layer-near-the-wing-leading-edge

Hmmm, @holmen, jeg mener bestemt ikke en 911 har 0,34 før måske oppe i de meget nyere modeller?

Spoiler til eftermontering var meget in i 80 og 90 erne Min 1989 Spider s3 har en Zender spoiler Kit monteret i stedet for de originale kofangere og gummispoiler Det var monteret dengang jeg købte den for 26 år siden Min Alfa Romeo 75 har også en Zender spoiler på bagklap og sideskørter af samme fabrikat og det er jo tidstypisk udstyr som også har siddet på i Ca 25 år NB min Giulia ti fra 1963 står standard for dengang den var ny var der ikke så mange Brian der købte plast dele 🤣

@herluf-jensen, i 1963 var der ingen der købte kosmetisk udstyr til eftermontering: Dengang tror jeg slet ikke det var opfundet endnu – og hvis man gjorde noget, så var det kun fordi det virkede. Ikke fordi det så ud af noget. I dag er det nærmest omvendt.

Ja, vi ses fredag i Bremen. Jeg håber at der er godt tilbud på Honda NSX’er på messen, så man kan få en med hjem.

Glæder mig, @peter – vi kan tage en Bratwurst sammen. NSX til dig? Hmm, hvis du allerede synes din 944 Turbo er for moderne, så er jeg ikke sikker på at en NSX er noget for dig :-)

Der var også en Toyota Sports 800. Den havde en luftkølet tocylindret boxer på 45 hk.
Den vejede knap 600 kg, og kunne komme op på 160 km/t…står der.
Den havde et targatag, nok en af de første med sådan et.

Er i Bremen lørdag, håber at hilse på hvis du er der Claus

Jeg er der kun fredag, @juhle – men så ses vi måske i Paris!

Den Toyota er faktisk tidligere end Hondaen, @kjeld-jensen, og jeg tænkte også på at nævne den af den årsag. Men den er VIRKELIG udenfor nummer i enhver henseende – og det gælder også den sære motor. En spændende parentes – men ikonisk er den jo ikke ligefrem. Lad os se, om der står sådan een i Bremen…

Tak for en blændende artikel Claus. Jeg skabselsker egentlig japansk mekanik og japanske lettere sportslige biler. Også selvom jeg er for konservativ (læs tysk) til at gå den vej. Jeg har et soft spot for Honda S600 og den lille højtydende motor. Og den lille bil (jeg skulle aldrig have solgt min Midget). I 84 købte jeg en CB500 Four fra 75. Literydelse på 100 hk der rask drejede ud til 9000 rpm de næste 22 år, jeg havde den. Og det med en motor introduceret i ‘71. Honda kan bare det der med at lave motorer. Nostalgien trækker….

@Claus Ebbefeld… sære motor? Hvad sært er der ved en 2 cylindret luftkølet boxer? BMW, Panhard, Citroën, DAF og sikkert også andre bilmærker har kørt med sådan en motor udover Toyota.

For Toyota, @kjeld-jensen. Dér er den sær. Uden forgænger og uden efterfølger og uden den helt store fanskare – som de nævnte. Altså alt er relativt. Og særhed.

Man kan vel også godt se den som sær i forhold til temaet, @kjeld-jensen: Den er jo
hverken højtdrejende eller turboladet :-)

Jeg har altid haft et godt øje til Datsun Fairlady 2000 der har aner helt tilbage til de tidlige tredser. Om ikke så meget andet har den nogle utroligt frække runde baglygter.

Dén var der også, @lars-d! Enig, pragtfuld bil!

Men se lige denne Honda S600-motor…

Godt set, @sbc. Og godt tænkt. Du har ret i, at jeg elsker motoren og at farven er parfait – men kabinen er for sort efter min (gode :-)) smag. Og det altafgørende skud for boven. Det er en targa. For mig er en 911 en luftkølet coupé.

For de uindviede er det bilen herunder SBC elegant hentyder til:

Den tager jeg gerne, jeg foretrækker en Targa og så i den farve og Jeg kan sagtens leve med sort stue.

Nu skal vi jo huske at enhver klassiker er bedre…
Men puha da for en orange mandag. Min targa er sort indeni, men det kan der jo laves om på. Enhver…..

@lars-d, da du skrev “den tager jeg gerne” tænkte jeg selvfølgelig det var møntet på den orange Aston Martin med det orange alting – hvilket undrede mig, da jeg mente din smag var bedre. Eller skal jeg sige “anderledes”?

@soren-w, den gælder også her: Enhver klassiker er bedre end ingen klassiker er en såkaldt universel sandhed, og det gælder i sagens natur også her.

Og jeg er glad for at du bringer fokus tilbage på bilen, for jeg synes heller ikke vi skal glemme at det ER en absolut skøn Aston Martin der er blevet misbrugt her. V8’eren var jo meget berømmeligt designmæssigt inspireret af Ford Mustang, men formår på bedste britiske vis at være meget en meget mere kompliceret og dyrere måde at nå til samme præstationer på. Nogle gange et tegn på god smag, faktisk: Hvis det var nemt kunne alle jo gøre det.

Hov, en ting mere, @soren-w: Den grønne targa er en 1971’er, og der VAR vist ikke det helt store spilopmageri i Porsches sæder eller kabiner dengang. Var det vildeste ikke Pepita-tern? Det kunne jeg også sagtens leve med, i øvrigt.

Javist, javist, @sbc – raffinerede (lækkert ord!) sæder. Men megen kontrast til sort giver de jo ikke.

I mellemtiden faldt jeg over løsningen til den budgetorienterede Aston Martin-køber (findes den kombination overhovedet?), og så er det bare at købe og gå igang:

Som tidlige DBS-ejer må jeg bare sige at dette er topmålet af dårlig smag. Det er en virkelig dejlig GT bil som i den grad er blevet ødelagt. Jeg restaurerede nænsomt interiør i min DBS Vantage LHD-69. Selvfølgelig havde resultatet patina – men det foretrækker jeg klart frem for det her skræk eksempel.

Her er foto –

Orange er en af mine favoritfarver. Men alting kan ødelægges hvis det overdrives. Og i øvrigt er jeg medlem af Originalpolizei.

Men jeg kunne godt leve med et sort interiør i en Porsche 911 Targa, når den udvendige farve til gengæld er så overvældende.

Måske en idé til et tema en dag: Biler der skal være orange!

Jeg kan tænke på et par stykker…

Det havde jeg allerede tænkt på, da @jens-g skrev han havde orangeallergi: Der findes nemlig gode eksempler…det kommer en dag planeterne står rigtigt i forhold til hinanden.

Det er kabinen, fælgene og grillen der ødelægger alt… for karosserifarven kunne jeg godt leve med. Med sort grill og fælge, ville den jo se sådan ud:
https://carsonline.bonhams.com/us/listings/aston-martin/dbsv8/fab80bcf-acc1-4029-aa64-f2d42217fc28?open=true

Men føj for pokker, den er jo omtrent lige så slem i kabinen. Så der er to med mange penge og dårlig smag. Og den er i øvrigt også født som brun med grøn læder… suk!

@lau-mortensen, de her folkefærd har enormt store familier og du har været så uheldig at falde over Emirens fætters bil. Og det ER ofte noget familiefejde med at overgå hinanden i dårlig smag – hvilket så er lykkedes for den Prominente Emir mens hans taberfætter gik ind i en bygning hvor der senere kun er set skraldemænd med store poser komme ud igen.

Eller noget. Vi kan i hvert fald hurtigt blive enige om, at det er forfærdeligt.

@ce Den der med at farve autolæder, den går ikke med de viste produkter.
De er beregnet til vegetabilsk skind og kernelæder som illustrationen på foto viser. Autolæder er noget helt andet, og kan ikke indfarves med den type narvfarve som vist. Autolæder er somreelt belagt med en slidstærk polyesterfilmfarve. Der både holder til sved, sollys samt vind og vejr. Denne belægning krakelerer med tiden. Du kan muligvis indfarve disse tørre krakeleringer med en narvfarver du blander for at få den rette nuance som matcher autolæderets farve. Når farven er tør kan du påføre læderfedt over din reparation. Eller lakere med en klar og transparent lædermaling. Narvfarver kan godt afsmitter på lyse bukser etc, hvis du sveder meget mellem ballerne osv. På den måde lukker du overfladen igen. Der findes forskellige typer læderrens og nogle af dem er noget hidsigt stads så vær forsigtig.
Så hvis du vil skifte farve på hele kabineautolæderet skal det tages ud og renses med læderrens, tørre og sprøjtemales for et fint finish, og så er det bedste givet ud at skifte kabinen med nyt autolæder i rette farve. Du vil nok kun pletmale på autolæderet i henad samme nuancer, og reparerer med en egnet special maling. For det giver ikke mening at tage det gamle læder ud af kabinen, og så sætte det i igen. Medmindre det absolut skal være det originale til bilen.
Du kan godt købe speciel maling til læder. Men narvfarver duer ikke.

Jeg lover at lade være, @a-vintage-run. Nu har jeg ellers set den i virkeligheden og karosseriet og lakken er faktisk flot lavet.

Ha ha, hvis der ellers har været / er nogen i DK, så kan jeg heller ikke erindre nogensinde at have set en. Tror at med det lidet bemærkelsesværdige udseende så ville jeg glemme det lynhurtigt om jeg så en. Ligesom med meget andet, der bare er kedsommeligt.

Heldigvis er der mange andre spændende biler, også nogle Datsun modeller.

Og det synes jeg jo ærligt talt er sært attraktivt, @peter-h. Der er mig bekendt heller ikke andre Alpina C1’ere i landet, men den er så nem at kende at jeg ikke kan køre incognito i den. Luksusproblem, det ved jeg – men det kan en R30 løse. Og så vil den i øvrigt være hurtigere – selvom det ærligt talt er helt ligegyldigt.

Men jeg synes nu du er noget hård ved designet: OK, det er ingen Starion eller Supra eller RX-7. Men R30 Coupé synes jeg faktisk er ret lækker på den der kantede måde. Som en mere sporty Volvo 760!

En relevant oplysning, som jeg lige glemte i skyndingen er prisen: Det ser ud til, at man kan få sådan en Skyline 4 Valve DOHC RS Turbo for et par hundrede tusinde kroner. Det synes jeg ikke er helt skævt heller.

Jeg må nu melde mig enig med forfatteren, jeg synes den kan noget – især det ikoniske baglygte design. Og misforstå mig ikke, jeg elsker en Porsche 911 eller tilsvarende, lige så meget som andre entusiaster, men der er bare noget fascinerende med de sjældne fugle. Personligt synes jeg den er flot designet, jeg ser lidt Honda Prelude i den (og det er vel ikke så dårligt endda).

Den måtte godt holde ved siden af min gamle Datsun! Men først skal jeg have en Honda Z600 Coupé

Jeg står absolut ikke blandt de forreste i den japanske bilindustris fans. Jeg vil dog sige, at jeg bukker og nejer i forhold til især Skyline serien (og til dels supra(celica) serien) i min optik er det en spillen med musklerne på et niveau, hvor jeg tænker BMW, Porsche, Mercedes og de andre japanere skal prise sig lykkelige over, at Nissan ikke introducerede modellen på et marked med rattet i den rigtige side. Den bil er bare overlegen i tæt på alt (måske undtagen design?) Jeg forstår ikke, hvorfor vi andre ikke har kunnet købe den. Det må være en markedsføringsmæssig katastrofe, der har medført flere harakiri i en del tilfælde. Tager jeg ikke fejl udryddede særligt R32, 33 og 34 samtlige konkurrenter – selv Tom K har gjort banerne usikre i sådan en

Fuldstændigt enig igen, @peter-r: “De sjældne fugle” er et smukt og meget passende udtryk. Sammenligningen med Prelude er nok ikke helt forkert i sugemotor-Skylines, og mens jeg elsker Prelude, som jo bare er knaldgode biler og flottere end denne Skyline R30, så er det sjælden fugl-effekten der alligevel drager mig mod. Jeg tror faktisk ALDRIG jeg har set en Skyline R30 coupé, uanset variant. Der kan ikke være ret mange på vores kontinent.

@stefan, der har været flere Skylines som man godt kunne købe fra ny – og det grå marked har vist altid kunnet klare det. Men i dag hvor Skylines er klassikere eller youngtimers (eller kommende) har jeg indtryk af, at det er meget nemmere: Formentlig fordi de netop er blevet mere anerkendte. Men “bare overlegen i tæt på alt” tror jeg ikke på: Du peger selv på designet, og her er jeg enig – men jeg tror også man skal huske på, at præstationer ikke siger alt om en bil, og mit gæt er at en Porsche turbo er sjovere at køre.

@nold Min første bil var en Jaguar E-type, sammen med min bror Søren, så det…
Claus, lyt til din foto-personlighed, der ikke tog fotos af den Camry.
En Camry var en pålidelig men kedelig hverdagsslider da den var ny, og det er den stadig. Hvad skulle du bruge den til? Ville du køre hverdagskørsel i den i stedet for Alpinaen? Nej vel? Det kan godt være sjovt at gense en kedelig bil, når den er blevet gammel. Men den er stadig kedelig. Det er godt at der er nogen der vil være kustode for dem, så vi kan se den en sjælden gang imellem. Men os bilentusiaster har brug for en bil med lidt mere personlighed, for at vi gider køre i den og passe på den. Det behøver ikke være en supercar, men den skal have noget der gør den charmerende..
Det er dog mit indtryk at i hos vores tidligere allierede USA, har Camry næsten defineret en klasse af hverdagsagtige mellemklasse sedaner. Man hører i hvert fald ofte Amerikanere sammenligne hvad man kan købe af spændende brugt eller gammel bil “for the price of a new Camry”…

Hvis jeg også må stille et spørgsmål til @ce om billedserien.
Foto af Stratos, er det ikke Stratos-prototypen med de dobbelte viskere og en mindre motor?. Jeg synes baglygterne ligner dem fra prototypen. Men den er indregistreret? Jeg husker en historie om, at prototypen blev solgt til Schweiz. Bertone har den ihvertfald ikke i sin samling.

@Onsdag aften – den med gællerne ligner en Ferrari 330 GT.

Hvis fotoet af den mørkerøde kabine er fra en Camry, er der da LIDT en Camry kan gøre rigtigt.
Men ellers en sådan en bil et godt eksempel på, at en bil ikke automatisk bliver fed bare fordi, den er blevet gammel. Den var karakterløs som ny. Og det er den også som gammel.
Heldigvis kan en del biler tiltuske sig noget charme som årtier går, men hvis alle biler efter 35 år pludselig er en “klassiker”, udvander vi begrebet fuldstændig. Forleden så jeg en annonce på nettet. En Mazda 626 fra 1992. Der stod “en rigtig klassiker”. Nej. Det er bare en gammel bil. Sikkert sjov for nogen. Men ikke en klassiker.
Som jeg ser det…..

Jeg er egentlig enig med flere af jer på een gang – også selvom I har modstridende holdninger :-). Herunder at en Camry ikke er spor ophidsende – heller ikke den omtalte.

Men den var edderbankemig i afsindigt fin stand, og det er uanset hvordan man vender og drejer det mere sjældent for en hverdagsslider af en Camry end for en Ferrari F40 af samme alder. VÆSENTLIGT mere sjældent. Nuvel, jeg ville hellere have en F40 alligevel – eller en Porsche 911, Stratos og alt det andet. Men det er bare så tankevækkende, når man pludselig står overfor sådan en overlever af en Camry. Så ER den pludselig charmerende. Attraktiv. Noget meget særligt.

Og det, @nold, elsker jeg stadigvæk. Ellers havde jeg aldrig skrevet om den. Jeg ved, at nogle ikke bryder sig om udtrykket, men jeg elsker også stadig budgetklassikere – selvom jeg ved nogle ikke bryder sig om udtrykket, så holder jeg som god jyde meget af genren. Min gamle SAAB 90, Rover 3500, Honda Legend og mange andre faldt (i min bog – det kan selvfølgelig diskuteres) i den kategori, og jeg tror såmænd bare min firmabil har ændret balancen lidt. Det kan jo være jeg dropper den engang, hvem ved?

Ville en Camry så være en kandidat? Måske. I en kortere periode: Den vil aldrig give samme køreglæde som min Alpina – men så giver den nok noget andet. Tror jeg.

@ole-wichmann, jeg ventede lige præcis på at du kom til undsætning her – det ER en elskelig historie med en E-type som første klassiker.

@holm – dét er sjov. Og jeg hører det heller ikke er langt fra sandheden: Gamle Camryer rustede, men jeg så faktisk en førstegenerations til salg i Danmark for nylig med knap 700.000 kilometer på tælleren.

@onsdag-aften, det er en Ferrari 330 GT 2+2.

@tocoman, det var en tidlig Stratos forsynet med en front og hæk ligesom prototypen havde den. Motoren var den helt rigtige Dino 246.

Der er åbenlyst meget forskellige opfattelser af, hvad en klassisk bil er. For mig er det bare en bil, der har nået en vis alder, for eksempel 35 år.

Og min interesse for klassiske biler har to kilder:
1) Nostalgi (kunne f.eks. være en Camry)
2) Drømme (bilerne fra plakaterne på drengeværelset)

Nostalgi-bilerne er nogle, jeg forbinder med personer eller episoder, jeg har minder om fra barndommen eller de unge år, Her opstår tidslommen, som kan være svær at forklare, men som mange herinde helt sikkert forstår – minder om en svunden tid, som man selv har oplevet den med de almindelige biler, man var omgivet af.

Drømmebilerne har også deres egen tidslomme, som jeg elsker, men det er ikke min personlige tidslomme, men virker alligevel fantastisk :-)

Sammensætter man indholdet i sin garage af nostalgi og drømme opnår man en dejlig DIVERSITET, og så er man lige pludselig havnet i den helt nutidige tidslomme…

Dét er kloge ord, @petrol-head. Og den måde at tænke på er nøjagtigt sådan min drømmegarage også altid vil være sammensat. ALTID. Uanset budget.

https://www.facebook.com/share/p/15ZEtwpYam/?mibextid=wwXIfr
Talking about Camry. Prøv at se her og nok modellen efter. Men til 35tkr og om et par år kan den klassisk forsikres. Kedelig eller ej hvor er det vildt hvad man får for pengene. Efterhånden er det jo hvad et større værkstedsbesøg koster

Og den er mørkeblå, har stofsæder og endda træindlæg, @casper. Og trækkrog. Og lang tid til veteranstatus :-). Heldigvis er sæderne grå velour, ikke blå…

Om 2 år kan den youngtimer forsikres så kan der spares på forsikring. Alle syn fra 06 til i dag er godkendt! Den er ikke dumpet en eneste gang.

@casper, du lyder som een der er på vej til at få sig en fin Camry :-)

Der er bare så mange ting der lyder bedre, eller i hvert tilfælde mere effektivt, på tysk.

Jeg har også altid syntes at Porsche 911’s interiør er til den triste side, for de fleste bilers vedkommende. Sort i sort, med sort på. Men nu har Porsche kørere jo aldrig været bange for at bygge deres biler om, og kaste originaliteten over højre skulder. (Så måske er du ikke egnet som Porsche ejer Claus 😬) Jeg elsker også Pascha, men går også så meget op i originalitet, at jeg ikke vil sætte det i min, der er en F-model. Men her er det meget brugt at montere Houndstooth/Pepita tern i sort/hvid. Det kunne jeg godt overveje, men indtil videre beholder jeg mine sorte uopslidelige vinylsæder, så må vi se hvor klistrede de blive at sidde i sommeren over. Jeg tror jeg skifter tæpperne i bilen først. På den front skal der ikke ret meget til for at hæve Porsches standardkvalitet betragteligt. Og ellers kan man jo gå fuld Singer med flet, nitter og fuld knald på farverne, men det bliver næsten for Bentleyagtigt?

Arh bedre på tysk?
Viertürer = quattroporte…

@ole-wichmann, “Turbolader”.

“Enough said”, som tyskerne siger.

@soren-w, du peger direkte på sagens egentlige kerne: Jeg er slet ikke egnet som Porscheejer. “Nicht Geeignet”. Den typiske Porscheejer kan ikke samtidigt lide Lotus, SAAB og Corvetter. Det kan jeg. Men fortæl det ikke til nogen!

Lad dog Singer om Singer og find selv på noget andet. Pepita i en årgang, der KUNNE havde haft pepita er i min bog helt OK. Eksakt ligesom Schottenkaro og Pasha. Jeg elsker stort set alt, der ikke er sort.

Turbo compressore!

Jeg har det med interiør som med fælge 🙏

@Søren W nævnte “vinylsæder”. Det fik mig til at tænke på at vinylsæder nu til dags i elbiler sælges som “vegansk læder”.

Ja, verden vil bedrages…

Enig med @Niels V.
Så længe du holder dig til en æstetik, der matcher den stil/de muligheder Porsche selv tilbød i sin tid, kan du roligt sammensætte en bil, der farve- og interiørmæssigt er, som DU vil have den.
Du er absolut ikke den eneste, der finder Porsches sorte kabiner MEGET sorte, så måske vil det endda forbedre situationen, når din bil en dag skal videre, hvis du gør noget ved tingene.
Har selv en Porsche med sort/grå kabine. Har skiftet det sorte gulvtæppe ud med et lysegråt. Det løfter rumfornemmelsen SÅ meget. Kan klart anbefales, hvis du alligevel ikke “tør” skifte sæder.

@niels-v, fordi jeg ikke vil være den der fraviger originalitetens smalle sti – af både religiøse og økonomiske årsager. Og af en tredie årsag, som jeg måske vil tage op som en separat artikel engang ved lejlighed.

Men hvis andre HAR gjort udåden, og jeg synes det fungerer – SÅ kunne jeg faktisk godt blive svag i knæene. Hvis den grønne sportomatic fra den tidligere artikel var blevet ombygget til manuel gearkasse og med en 3-liters motor (eller mere – jeg er ikke kræsen), brun kabine (med grøn variant af Schottenkaro) og alt muligt andet (dog ikke grønt instrumentbræt…),så kunne jeg godt blive fristet.

Delvist enig, @niels-v: Jeg skrev vist engang om min drøm om at lave en “outlaw”-911 ligesom alle andre – men nu ved jeg efterhånden, at jeg aldrig selv ville sætte gang i omfattende ombygning med motor og karosset. Men som du ved HAR jeg jo igennem tiden haft nogle, som andre var gået igang med – og så er jeg da ikke bleg for at sætte andre fælge på (jeg er stadig stolt af guld-krydsegerfælgene på min SLC :-)) eller et rat.

Det er sjovt som ham du omtaler som “klamphugger” bliver betragtet som en helt af nogle. Jeg vil mene, at Akira Nakai, som manden bag RWB hedder, også har æstetik for øje i sine ombygninger – men dels er det ikke MIN opfattelse af godt bildesign, dels er hans arbejde ikke ligefrem udført efter håndværksmæssige standarder men mere lavet ligesom en teaterkulisse.

@niels-v, helt rigtigt: Alt kan lade sig gøre med de biler, og det er noget af charmen ved dem. I går læste jeg om en 912E der var backdatet til F-model-look og med en 3.0 SC-motor. Den var faktisk lækker. Bastard – men en lækker bastard.

Ligger der noget i at 541 Jensen, 300SL og så denne Kircher alle har de samme stabilisere finner på siden af karossen. Er de der af en designmæssig grund for øjet, eller har de en anden måske aerodynamisk grund.?

Den special er fed. Bare synd at den er restaureret så fint op. Men så må den jo bare køre noget klassisk ræs igen, så den kan få nye “battle scars) og nogle håndmalede numre…

Ja tak! Den er fuldstændig fantastisk.
Den har alle de rigtige elementer fra 50’ernes racerbiler, som Maserati Birdcage, 250 Testa Rossa, C-type og D-type og mange andre.

Og ja, jeg nupper også gerne en replica af en af ovennævnte. Bare jeg kunne så få et sæt plader på og få den på gaden!

Kiggede faktisk på en D-type Recreation hos en vis bilforhandler i Middelfart for et par år siden, men det blev desværre ikke aktuelt…

All these fairs sound great, and I look forward to reading about them in ViaRETRO. My first one will be the Practical Classics show at the NEC from March 21-23 – it’s a good event and I plan to share the experience with ViaRETRO readers.

Ikke nogen her. Jeg er holdt op med at tage på messer. Jeg har været rundt på en del i Europa men en kombination af manglende penge, ingen billig firmabetalt kørsel og en fornemmelse af at jeg ikke behøver se flere klassiske biler mere er grunde nok til at vælge dem fra, i hvert fald for en stund, man ved jo aldrig om lysten kommer igen.

Jeg satser på Bremen og Bologna i oktober. Og Essen hvis tiden tillader. Håber at møde mange ViaRETRO venner på disse messer.

Helt klart Bremen

Retromobile åbner og Auto D’epoca lukker året…

Det kunne godt blive Essen, da jeg hverken kan være med i Fredericia eller Bremen. Bolognamessen var en kæmpe skuffelse, som slet ikke kan måle sig med Padova. Flytningen af messen til Bologna gjorde det hele mere fancy, dyrt og strømlinet. Det blev samtidig også ret ligegyldigt.

Kan ladetrykket blive høj nok, når med motoren er med karburator? Indsprøjtning var vel for dyrt at udvikle til årgangen?

Hmmm? Historien melder ikke rigtigt noget konkret ud om hvorfor de kun fik 205 hk ud af 9 punds ladetryk på en 4900 cc motor?

Når jeg kigger i mine manualer, spænder de fra min ’67er godt op i halvfjerdserne. I start/midt halvfjerdserne sker der virkelig noget med smog/antiforurening.. et sandt virvar af vakuumslanger, dimser og dingenoter – jeg bliver træt og har overhovedet ikke sat mig ind i det. Men altså det er jo ikke mangel på viden, der sænkede effekten – var amerikanerne i virkeligheden first movers på miljø (bare på deres egen måde? )
Det hører sig også med til historien, at for forholdsvis små midler kommer der lidt mere liv i motorerne..
I øvrigt er der lavet flere noget mere vellykkede Turbo-amerikaner. De er sjældne men har lidt kult over sig. Det gælder fx Buick GNX (hurtigere end F40 på 1/4 mile) og selvfølgelig Syclone/Typhoon

Sagtens, @njalfredhave: 9 psi er faktisk næsten det samme ladetryk som en Lotus Turbo Esprit kørte med. Og ja, der er mange der har spekuleret i, om ikke det kunne være blevet en meget bedre bil med indsprøjtning. Og der er svaret selvfølgelig jo.

@soren-w, jeg tror @stefan er inde på den helt rigtige forklaring: Prioriteringen var emissionerne og så måtte alt andet falde, der ikke kunne stå. Uden turbo mener jeg den ydede omkring 150 hestekræfter fra de knap fem liter. Slap knast, få omdrejninger, lav tænding, små ventiler og så videre – alt det modsatte af det vi kender, simpelthen.

Den slags ydelser var slet ikke unormale i perioden, der sågar har sit eget navn: “The Malaise Era” var nogle virkelige ringe år for amerikansk bilindustri.

@stefan en 67′ er også fed.

@ce 4 kg tryk passer måske bedre til en mindre motor som Lotusen?

Hmm, sådan kan man ikke rigtigt se på det, @njalfredhave: Alle motorer suger jo luft med atmosfærisk tryk og hvis der kommer en lader på komprimerer den egentlig bare den selvsamme luft. Derpå justerer man brændstofmængden ind efter den øgede mængde luft, og vupti har man flere kræfter ud af samme slagvolumen i cylinderen, uanset hvor mange der er af dem eller hvor store de er.

@stefan, Buick GNX har jo sit eget kultfølge, men er i min bog bare ikke en køn bil på nogen måde. Om den så brugte 1 sekund til hundrede.

@ce Ja, det snyder mig lidt. Jeg er ikke skarp nok. Du mener at 4 kg tryk er ens uanset størrelsen af motor, det er mængden af komprimeret luft der skal mere af på en større motor for at nå 4 kg tryk. Og så justere brændstof efter.
Eller hvad?

@ce jeg er lodret uenig i GNX. Den er smuk på sin egen Ikea/bauhaus måde. Kun lige kanter og noget man kan huske. Sidder lige på Sicilien og det svømmer med pandaer – de burde have forhøjet deres EU-støtte!!